Форум » Форум по истории (архив) » Некоторые материалы к "славянской концепции" (1) » Ответить
Некоторые материалы к "славянской концепции" (1)
Colonel Hunter: Решил помочь герру von Frauenholz-у в выстраивании исторического контекста "славянской концепции": Ибн Русте: Что же касается ар-Русийи, то она находится на острове, окруженном озером. Остров, на котором они (русы) живут, протяженностью в три дня пути, покрыт лесами и болотами, нездоров и сыр до того, что стоит только человеку ступить ногой на землю, как последняя трясется из-за обилия в ней влаги. У них есть царь, называемый хакан русов. Они нападают на славян, подъезжают к ним на кораблях, высаживаются, забирают их в плен, везут в Хазаран и Булкар и там продают. Они не имеют пашен, а питаются лишь тем, что привозят из земли славян.
Ответов - 86, стр:
1 2 3 All
Владимир: litz пишет: Да это не подгонка ли под заданный результат? А есть какие-от убедительные аргументы, кроме этого комментария, свидетельствующие о том, что Гаркави принадлежал к антинорманистам, ане просто занимал нейтральную позицию? Ну а кроме этого, вписывается ли это свидетельство хотя-бы в один из вариантов скандинавской версии? Ведь все они утверждают что ruotsi, происходит от того-иного самоназвания скандинавов. И вот оказывается, что это самоназвание "просочилось" (чуть ли не сквозь информационный барьер) лишь на краях древнейшего местообитания этой праруси, а ближе эпицентру, на северных границах Франконии замеченно не было. Западные славяне также ни слухом-ни духом? Как такое возможно? Да и сама форма ар-Рус, явно указывает уже на преобразованное название, славизированное. Значит, если именно так написал Якуб, то эти маджусы пользовалдись уже славизированной формой. Это напрямую не противоречит скандинавской версии, но сильно её видоизменяет. Взаимодействие скандинавов и славян должно было произойти много раньше их появления на Русской равнине, где-то на берегах Балтики. В общем все равно однозначность теряется. А ведь именно об этом и зашла речь.
litz: Западные славяне также ни слухом-ни духом? Я не совсем компетентен в лингвистических вопросах, но насчет западных славян могу возразить. Русы упоминаются в таможенном уставе моравского города Раффельштеттена (903 год) - я почерпнул сей факт из изд: Рябцевич В.Н. Нумизматика Беларуси. Мн., 1995. С. 116. Самого оригинала у меня нет, и пока не знаю, где он был опубликован. Но было бы интересно, чтобы вы как лингвист оценили форму слова рус в этом тексте.
Ваксман: фактически руги http://www.oldladoga.ru/566.html
Владимир: Я не лингвист. litz пишет: Русы упоминаются в таможенном уставе ..... города Раффельштеттена (903 год) Только он не моравский. Там упоминаются "славяне от ругов и богемов". Назаренко, долгое время занимавшийся сим, доказывает, что сии руги, это русь, что стоит в том-же ряду что и называние Ольги региной ругов. Вообще-то эпизод с ругами далеко не завершен. Назаренко в своей книге, разбирая проблему ругов, делает акцент на том, что употребление термина "руги" не есть просто дань ученой традиции, также как в случае с рутенами. В ряде случеев употребление связанно с аутопсией, т.е. пишущий непосредственно общался с представителями руси и почему-то в документе назвал их ругами. litz пишет: Самого оригинала у меня нет, и пока не знаю, где он был опубликован. Но было бы интересно, Ну ежели интересно, то Вам прямой резон раздобыть книжку А.В.Назаренко "Древняя Русь на международных путях...". http://www.ozon.ru/context/detail/id/1075029/
Ваксман: "Славяне же, отправляющиеся для торговли от ругов или богемов"
Глюкоза: Публиковался в MGH, серия «Капитулярии королевства франков»: Monumenta Germaniae Historica, Legum Sectio II, Capitularia regnum Francorum 2/1, 1890, Nummer 253. Сетевая версия под номером 253 («Inquisitio de Theloneis Raffelstettensis 903-906») здесь: http://mdz1.bib-bvb.de/~db/bsb00000821/images/index.html?id=00000821&seite=285 Сначала идёт предисловие - курсивом, а затем текст. Есть еще с параллельным немецким переводом: http://online-media.uni-marburg.de/ma_geschichte/reisen/Quelle02.html
полная версия страницы