Форум » Рядом с историей (архив1) » архивы - кладбище или хранилище истории? » Ответить
архивы - кладбище или хранилище истории?
n.i.: Кто может предложить синоним для выражения «архивные тайны»?
Ответов - 12
Лена М.: цитатаархивы - кладбище или хранилище истории? Вообще говоря это зависит от организации дела, и не могу сказать что оно у нас сейчас на большой высоте. Сказываются общий развал и недостаток средств, хотя ведущие наши архивы и предпринимают поистине героические усилия по оцифровке документов. Но до лучших западных образцов пока увы далеко, да и политика стала опять примешиваться...
a_e_g: цитата Сказываются общий развал и недостаток средств «Разруха не в сортирах, а в головах». Желания и умения работать нет - вот и всё. Нет средств - так привлекайте волонтеров. Коллеги-генеалоги постоянно жалуются на работников архивов. Даже за деньги трудно получить оттуда что-либо необходимое для работы цитата до лучших западных образцов пока увы далеко, да и политика стала опять примешиваться... На Западе тоже политика есть, так что не проходит regards, aeg
b-graf: такой заголовок и такой вопрос :-)) Если речь о синонимах, значит речь не о терминах (чтобы подобрать правильный термин, надо знать точнее, что имеется в виду - ведь Вы же не сказали, зачем это надо, какой контекст). Тогда сходным по смыслу кажется мне выражение «тайны прошлого» - несколько расширительно, правда, но полностью покрывает обыденный смысл выражения «архивные тайны». Например, газетный заголовок «Архивы раскрывают тайны» примерно соответствует «Раскрыта тайна прошлого !»: в обоих случаях гарантировано, что речь в статье будет о прошлом, но как и во втором, так и в первом случае (кроме смеха) отнюдь не гарантировано, что речь будет именно об архивах (также как не гарантировано, что речь пойдет об истории, а не прошлом в каком-то другом аспекте :-)) Или имеется другой синонимический ряд: «скандал в архиве таком-то» ? :-)
Ф.Н.: Кладбище - это сильно сказано. На кладбище доступ любому. Могилки аккурантные - датировки точные, фото. А здесь вход только для паталогоанатомов, все в куче, большинство неопознанно, да и вообще лучше не показывать общественности эти ужасы... Ростовский рефрижиратор одним словом.
n.i.: Отвечаю: общий контекст выражения «архивные тайны» - прямой, дословный, т.е. именно то, что находится в архивных хранилищах. Зачем нужен синоним? - мешает затертость, клишированность выражения. Хочется найти нечто другое. Выражения «архивные тайны» и «тайны прошлого» - вещи разные: архивные тайны могут быть и в настоящем, а тайны прошлого подчас раскрываются и без помощи архивов. «Архивы - кладбище истории» - имеется в виду не их недофинансирование и пр. человеческие проблемы, а нарочитое замалчивание (укрывание) некоторых исторических реалий и фактов.
Лена М.: цитатанарочитое замалчивание (укрывание) некоторых исторических реалий и фактов А это вы собственно про что?
n.i.: А разве не понятно? Разве у нас уже все о«кей с рассекречиванием документов? Или это настолько закрытая проблема, о которой просто никто и не знает?..
Лена М.: цитатаРазве у нас уже все окей с рассекречиванием документов? Если не брать по понятным причинам документы XX века то я вообще не вижу тут какой-нито общей проблемы как сугубо профессиональной-исторической. Любой специалист при желании так-иначе получит доступ к искомому.
b-graf: То есть, архивы, конечно, причем, но речь идет о секретности, и архивы тогда - частный случай. Как известно, по российскому законодательству существует где-то три-четыре десятка видов тайн, а раньше - еще больше, т.к. было менее регламентировано, что относить к тайне, это было на усмотрение организации-создателя документов, например, перечня документов, которые не должны относится к тайне не было (были даже тайные законы - указы и постановления правительства, что, по общим задачам права, конечно - нонсенс). Собственно, в рассекречивании 2 проблемы: если у организации есть правопреемник, то он имеет свой голос в этом вопросе, а если у организации нет правопреемника (КПСС, например), то рассекречивание чисто технически сложно (специальная межведомственная комиссия и т.д.). Так что и не знаю, какой синоним нужен (и зачем, главное). Кроме того, в вопросе об «архивных тайнах» есть дополнительный нюанс (и даже скорее - краеугольный камень). Многое на самом деле никакой тайной не являятся, а просто плохо исследовано из-за большого объема документов и их засекреченности в прошлом. Т.е. не следует смешивать тайну-секрет и тайну-незнание. Так что если уж о синониме с точки зрения секретности, то ближе и точнее всего «архивная секретьность».
n.i.: Ну, уж тогда, по-вашему, кладбище - это наоборот слабое выражение. Про паталогоанатомов - это интересно. Но не чересчур ли зловеще? Все-таки не до такой степени... Все-таки - перебор. Там есть масса интересного, а не только жутковатенького.
Николай Ф.: Не совсем продуктивный подход – справшивать отошедшую от реальной жизни академическую общественность о роли архивов. Я так понял Вам нужен как раз наоборот яркий заголовок, отражающий тайный зловещий смысл архивной деятельности? Тогда лучше обратиться к известным массовым стереотипам. Проговорите, например, про себя названия десятка-другого ужастиков или триллеров, освежите в памяти заголовки столбцов криминальной хроники. Вы почуствуете, что мир откликаетс на Ваш вопрос сотнями имен… Наример: Берете какой-нибудь известный фильм типа «Молчание ягнят» и несколько раз повторяете название [….] И вот уже появляется в мозгу что-то об архивах: «Молчаливее ягнят - секретные «ясли истории» и кто с них ест…» Или что-нибудь из криминального чтива: «Забудь-река – тайны истории ждут вас на дне архива». Или детское из серии про Буратино и Золотой ключик: «История, нарисованная на холсте – зловещие куклы надежно хранят свои тайны» Ну последнее (боюсь утомить): «Анатомия истории – вскрытие покажут не всем»… C ув. Ник.
n.i.: Честно говоря, хотелось не заголовок, а суть. Заголовок придумать - ерунда. Он появляется тогда, когда понимаешь суть. Заголовки - приманки от mass-media. Пена на гребне волны. А пены в жизни и так хватает.
полная версия страницы