Форум » Форум по истории » Вопрос о поговорках в работе Б.А. Рыбакова » Ответить
Вопрос о поговорках в работе Б.А. Рыбакова
Волх Всеславич: Борис Александрович Рыбаков пишет об известных ему поговорках: "Отсюда и ироничная поговорка: "В Ростовской земле князь в каждом селе"; "В Ростовской земле у семи князей один воин".
Ответов - 4
Ваксман: Судя по данным Вики, в конце 14-15 вв ростовская ветвь Рюриковичей имела апофигей рождаемости.
Волх Всеславич: Все таки здесь важна ссылка на источник. Сведения неординарные. Но получены Б.А. как бы неизвестно откуда. Б.А. использовал разные источники, в т.ч. не вызывающие доверия (помнится фантазии Ш.Б.Ногмова, например, в сюжете об антах). Хотелось бы проверить. Может кто знает...
Волх Всеславич: Поговорки "В Ростовской земле в каждом селе князь" и "В Ростовской земле у семи князей один воин" Изначально находились в якобы сгоревшей "Хлебниковской летописи", выписки из которой были сделаны (а скорее всего выдуманы) крестьянином А.Я. Артыновым. (1813—1896). Об этом мы можем судить по ссылке на одну из этих поговорок у ростовского краеведа А.А. Титова. А.А. Титов Ростовский уезд Ярославской губернии. М.1885. С. 517. Чтобы дать представление об этом источнике, привожу фрагмент одной из выписок: "По Хлебниковскому летописцу, на этом месте стоял терем царевны Светозары-Малки, супруги ростовского князя Силослава-Вески, о котором легенда сохранилась и до настоящего времени; на этом же месте князь Олег нашел будто бы двух престарелых князей, которые и дали ему совет, как без кровопролития смирить ростовского наместника Свенельда". В 1964 г. рукописи Артынова видимо самостоятельно использовал ростовский архитектор-реставратор Н.С. Иванов, который приводит уже две поговорки (правда без ссылки на Артынова). Иванов В.Н. Ростов Великий. Углич М., „Искусство“, 1964. http://coollib.com/b/262664/read От Иванова обогатился "древнерусскими поговорками" сначала видимо Б.А. Рыбаков, затем от него Л.Н. Гумилев. В последнее время со ссылкой на Н.С. Иванова эти пословицы приводит З.И. Власова (З.И. Власова Ерш Ершович. Возможные истоки образов и мотивов, З.И. Власова Скоморохи и фольклор.) Поговорки, придуманные Артыновым продолжают входить в быт исследователей и позднее. Новой поговоркой обогатил корпус русских пословиц и поговорок еще один ростовский ученый, Е. Плешанов: "Зол как Велес". Учитывая пожелание Н.Н. Воронина пользоваться А.Я. Артыновым "с осторожностью", он дает в своем исследовании весьма "осторожную ссылку": ГМЗРК. КП-10055/374. Р-378. С. 297. Так чтобы редкий читатель мог догадаться о каком источнике идет речь. Вопрос раскрыт благодаря помощи пользователя ЖЖ anrike http://old-rus.livejournal.com/537930.html?view=comments
Ваксман: Немецкие "крестьяне" сочиняли мекленбургские родословные и пр. хрень, и наверно в любом народе это занятие так или иначе бытовало. Россия же особенна тем, что сочинительство в истории легло в основу академических теорий и карьер многих ученых мужей. На этом фоне пара поговорок Аршинова выглядит безобидной шуткой.
полная версия страницы