Форум » Рядом с историей » Лангобардская легенда? » Ответить
Лангобардская легенда?
Kon-Kon: Откуда все это? "В лонгобардской легенде перечисляются такие народы, через края которых переходили лонгобарды в миграции с севера в дунайские края: голанды, венеты, анты и бургунды."
Ответов - 7
Colonel Hunter: Откуда взята цитата и т.д.
Kon-Kon: Цитата - с другого форума. Интересует - что за легенда?
Лена М.: См. Origo gentis Langobardorum...
Kon-Kon: http://vostlit.narod.ru/Texts/rus9/Origo_Lang/text.htm Текст воспроизведен по изданиям: Paulus Diakonus. Geschichte der Langobarden. Essen. Phaidon. 1987 перевод -Тhietmar. 2002 Вот как это там выглядит: ПРОИСХОЖДЕНИЕ НАРОДА ЛАНГОБАРДОВ ORIGO GENTIS LANGOBARDORUM ...И выступили потом лангобарды и прибыли в Голайду и затем заняли Альдонус (Aldonus), Антайб (Antaib) и Байнайб (Buinaib) и Бургундайб (Burgundaib). А это с http://searchlores.nigilist.ru/ORIGOGENTISLANGOBARDORUMWAITZ.htm 2. Et moverunt(k) se exhinde Langobardi, et venerunt in Golaidam(l), et postea possiderunt aldonus(m) (1) Anthaib(n) et Bainaib(o) seu(p) et Burgundaib(q); Есть ли основания в этом тексте видеть антов и венедов?
Глюкоза: Согласно «Истории лангобардов» Павла Диакона, I, 13 это названия областей, а не этнонимы: Выйдя из Мауринги, лангобарды двинулись в Голанду, где пребывали долгое время и затем как будто владели Антайбом, Бантайбом и таким же образом - и Бургундайбом, что мы можем рассматривать как имена областей или каких-нибудь мест. Origo gentis Langobardorum написано позднее и заимствовало информацию отсюда. Судя по контексту, это произошло еще при первых вождях лангобардов Иборе и Айо, выведших лангобардов с побережья Ютландии на нижнюю Эльбу. Название «Мауринга» явно германского происхождения: так звали одного упоминаемого в Больших Лоршских анналах под годом 823 графа Брешии, ставшего затем герцогом Сполето: «Mauringum Brixiae comitem». Славяне на нижней Эльбе в тот период являются анахронизмом.
Kon-Kon: Возможно ли соотнесение Антайбом, Бантайбом Павла Диакона с антами и венедами Иордана? Возможна ли трактовка, что оба автора зафиксировали сведения из народных преданий, восходящих к периоду движения от Балтики в Средиземноморье, и что две эти легенды разных германских народов могут рассматриваться как независимые свидетельства о связи антов и венедов?
Глюкозa: Топонимы Павла Диакона с этнонимами Иордана никак не связаны. Точно локализовать Антайб и Бантайб нельзя. Скорее всего это на нижней Эльбе. О местном долангобардском населении там ничего не говорится. Да и нахождение лангобардов в этих областях Павел Диакон ставит под сомнение. Не могли же анты одновременно (в конце IV в.) находиться сразу в двух столь удаленных местах :).
полная версия страницы