Форум » Рядом с историей » Борьба против фальсификаторов истории - канцелярскими методами » Ответить
Борьба против фальсификаторов истории - канцелярскими методами
Colonel Hunter: Ах, люблю наш канцелярский стиль: "Представить в срок до 26 июня"
Ответов - 15
Лена М.: Реестр фальсификаторов да слесарей от истории дело хорошее-полезное...
Colonel Hunter: Продолжу тему очаровательных канцеляризмов: На Бюро ОИФН РАН был вынесен вопрос «О задачах ОИФН РАН в связи с Указом Президента Российской Федерации от 15 мая 2009 г. № 549 О Комиссии при Президенте Российской Федерации по противодействию попыткам фальсификации истории в ущерб интересам России». http://www.polit.ru/dossie/2009/07/03/petrov.html ....................................... А реестр, конечно, дело полезное. Вопрос в том, кто в этом реестре окажется. Вот у меня такой вопрос возник: не является ли "фальсификацией в ущерб интересам России" сомнение в следующих исторических тезисах, озвученных первым лицом государства: Владимир Путин сказал: – Не многие знают, что примерно одна треть защитников Брестской крепости состояла из чеченцев. Или: "И вообще надо разобраться, кто с кем и на чьей стороне в этой битве воевал. И там, и там были русские полки, и там, и там находилась татарская конница, которая, кстати, русскими использовалась, как главная ударная сила." Боюсь, увидим мы много такого рода изысканий...
Colonel Hunter: Приложил эту банду, как сумел. Вроде неплохо получилось: http://colonel-hunter.livejournal.com/32702.html
Ваксман: *** В 862 году в Ладоге ступил на берег Рюрик в окружении дружины суровых парней в потертых кожаных крутках. В исторически короткий срок они и их потомки сплотили восточнославянские племена, создали то неповторимое историко-культурное явление, которое мы сейчас именуем Древней Русью. Без всякого сомнения, Древняя Русь была полноправным членом Содружества Наций Европейского Средневековья (С.Н.Е.Р.). *** По буквам вроде СНЕС выходит... По существу же думаю натяжка. Об исходной, ладожской Руси - это был своеобразный социум викингов - торговых посредников между Балтийским, в основном скандинавским миром, и миром восточным, по совместительству пиратов. Его отношение к христианской Европе того времени - отнюдь не идентичность. Как будто был недлинный период флирта с Европой при Ольге - Святославе - Ярополке, когда в Киев отправлялись римские епископы, но закончилось это ничем. Если говорить о Руси Владимира и после, то это страна бесспорно и безнадежно византийская, т.е. не европейская. Тот православный крест до сих пор препятствует европейскому пути уже России, хотя конфессиональное клеймо еретиков сменилось другими символами чужого.
Colonel Hunter: Ваксман пишет: По буквам вроде СНЕС выходит... Сенкс за уточнение. Ваксман пишет: По существу же думаю натяжка. По существу это приглашение к размышлению над событиями русской истории. Ваксман пишет: Его отношение к христианской Европе того времени - отнюдь не идентичность. Как ни крути: если нашенский Рюрик тождественен Рёрику Ютландскому - то это первый известный нам христианин на Руси. Ваксман пишет: Если говорить о Руси Владимира и после, то это страна бесспорно и безнадежно византийская, т.е. не европейская. Вы ставите знак равенства между Европой и католичеством, что методологически некорректно. Европа она весьма разная и разнообразная - и католическая, и православная, и протестантская...
Ваксман: Colonel Hunter пишет: Как ни крути: если нашенский Рюрик тождественен Рёрику Ютландскому - то это первый известный нам христианин на Руси. Тот еще христианин. Я однако не верю в эту гипотезу. Первое, Рюрик должен был придти с порядочной оккупационной армией данов. Куда они подевались если скандинавская археология в Гнездово и др. до примерно 950 определяется как преимущественно шведская? Второе, не буду повторять аргументы Цукермана. Colonel Hunter пишет: Вы ставите знак равенства между Европой и католичеством, что методологически некорректно. Европа она весьма разная и разнообразная - и католическая, и православная, и протестантская... Я говорю о реалиях 10-11 века, когда протестантов не было, но произошел окончательный обмен анафемами между Римом и К-полем. Как это сказалось на торговых и экономических связях Руси с Европой судить не буду, но в области культуры как таковой сказалось резко, хотя поначалу может не так заметно из-за связи с К-полем. Однако 14 век, университеты уже в Чехии и Польше, странах столь же диких как и Русь еще в 10-11 веке, а Русь (московская) от всего этого развития отрезана конфессиональным барьером.
Акимов В.В.: "Руководитель секции истории отделения историко-филологический наук (ОИФН) РАН Валерий Тишков направил руководителям научных учреждений ОИФН письмо с просьбой предоставить «аннотированный перечень» исторических фальсификаций с указанием лиц и организаций, их распространяющих". Мне это почему-то живо напомнило Китай периода незабвенной "культурной революции", когда в "Женьминь Жибао" была опубликована классификация врагов народа и председателя Мао, подразделенных на категории: "1.Сомневающиеся; 2. Обуржуазившиеся 3. Примкнувшие к советскому ревизионизму; 4. Плывущие по течению; 5. С рабской психологией; 6 Прихвостни американского империализма; 7...8...9...10...," и т.д., и было предложено в такой-то срок руководителям предприятий и коммун опубликовать списки врагов, а перечисленным в списках "врагам" - добровольно заявить, к какой из перечисленных категорий они относятся... :-) Тишкову только осталось приписать призыв-лозунг: "Разобьем собачьи головы тем, кто пишет историю не так, как рекомендовано Высокой Комиссией!" Акимов В.В.
Colonel Hunter: http://www.polit.ru/analytics/2009/08/10/istorija.html
Лена М.: Трудности профессиональных историков состоят в том, что они со своими научно-познавательными ориентирами, конкурирующими языками описания и нюансированными суждениями о Прошлом слабо воспринимаются в публичной среде и мало вписываются в простые схемы политического информационно-медийного понимания Прошлого, которое «здесь и сейчас» могло бы утилитарно «соответствовать интересам России». Это трудности не историков, увеличивающих корпус научных знаний о Прошлом, а социума, использующего так-иначе эти самые знания...
Colonel Hunter: Не дуиаю, что эти две стороны медали можно отделить друг от друга...
Лена М.: Полагаю, каждый должен заниматься своим делом, ибо времена многостаночников давно прошли: - Историки должны получать научные знания о Прошлом. - Педагоги должны доносить полученные историками знания до подрастающего поколения, а популяризаторы-журналисты - до остальной охочей публики. - Публицисты-политики должны использовать полученные историками знания во благо социума-государства. Хорошо, когда на практике эти социальные функции кем-то совмещаются, но правилом в наше время сие уже быть не может...
Colonel Hunter: В идеале все правильно. Но я не думаю, что наше историческое сообщество сегодня полноценно выполняет свою часть этого "обшественного договора".
Лена М.: Colonel Hunter пишет: В идеале все правильно. Но я не думаю, что наше историческое сообщество сегодня полноценно выполняет свою часть этого "обшественного договора". Просматривая специальную периодику последнего времени, никак не могу с этим согласиться. Исторические-археологические исследования идут у нас сейчас и широко, и интенсивно...
Colonel Hunter: Лена М. пишет: Исторические-археологические исследования идут у нас сейчас и широко, и интенсивно... Бесспорно, Хелен, бесспорно. Но трудно не заметить системные проблемы нашего исторического сообщества: архаичную и не отвечающую современным требованиям систему подготовки кадров, низкую корпоративную культуру, устаревший методологический инструментарий, отсутствие полноценной профессиональной периодики, разрыв научных коммуникаций, провинциализация научной жизни - причем не только в провинции, процветающая халтура и имитация научной деятельности, кризис и разложение некогда славных научных центров (ИРИ РАН, истфак СПбГУ), институциональное закрепление в научной среде откровенной псевдонауки ("школы" Кузьмина и Сахарова), отсутствие у историков внятной общественной позиции и т.д. и т.п. Fazit: в кризисе отношений по линии профессиональные историки - общество ответственность лежит не только на втором звене.
Colonel Hunter: В Москве идеологически отстрелялись по плащадям: http://www.ng.ru/politics/2009-08-25/1_falsific.html?mthree=2 ... а в регионах, как я предсказывал ОМОН кладет сук-фальсификаторов мордой на бетонный пол: http://www.ng.ru/regions/2009-08-20/2_ufa.html В общем - будет интересно. (Запасаясь покорном), Л.
полная версия страницы