Форум » Рядом с историей » "Академики-реваншисты... » Ответить
"Академики-реваншисты...
Colonel Hunter: ... и малозначимые доктора наук". "Патриотическая" клака Сахарова упоённо отыгрывает шоу, равного которого в отечественной науке не было со времен приснопамятной сессии ВАСХНИЛ. См. наглядную подборку юзера pantoja: http://pantoja.livejournal.com/102877.html Нда, поучительно...
Ответов - 48, стр:
1 2 All
Роман Храпачевский: Но я бы не спешил радоваться, что "наши погнали городских". Из обозрения ВСЕЙ картины для стороннего наблюдателя все стороны текущей свары выглядят одинаково плохо. Ведь как ни крути, но на рейтинговом голосовании сотрудники ИРИ отдали все же предпочтение Сахарову, а в итоге РАН поставило вместо него другого "крупного специалиста", что занимался всю жизнь "историей КПСС". Все это выглядит как приговор настоящему состоянию "академической науки". Увы... Кстати, тут на ВИФе регулярно постят списки выдвигающихся на защиту докторских диссертаций по истории, так там чуть не 99% - это работы по ИСТОРИОГРАФИИ тем. Причем не я первый это отметил, я только тут повторил наблюдение одного из членов ВИФ (к слову - он проф. историк, ученик Ю. Алексеева). Как кому, но для меня это еще один звоночек...
b-graf: т.е. А.А.Чернобаев - гл. ред. журнала "Исторический архив", отв. ред. справочников "Историки России. Кто есть кто". Крайне положительный товарищ... Вопросы ему можно попробовать позадавать в гест-буке журнала ИА http://www.narod.ru/guestbook/?owner=46416050
Сибиряк: а каковы на ваш взгляд наиболее значимые работы Чернобаева?
b-graf: про историков, конечно (т.е. где он редактор-составитель) + сам журнал "ИА" (т.е. где он глав.ред. или как там должность называется). Т.е. он хорошо показал именно как организатор - ИМХО поэтому очень хорошая кандидатура для ИРИ. Единственно что могло бы насторожить (с точки зрения тематики данного форума :-)), что он - "контемпоранист" (специалист по новейшей истории), т.е. акцент работы института может быть перенесен на XX в. (просто по причине, что он лучше знает специалистов по данному периоду - путем подбора кадров). Однако, в связи с тем, что медиевистика в ИРИ при Сахарове наполовину загнулась (т.е. осталось удовлетворение личных интересов - хотя и номинально научных - за казенный счет: насколько можно понять, в планы включается только то, что интересно сотрудникам, а не уже традиционные археографические проекты и т.д.), новому директору пришлось бы восстанавливать соответствующие подразделения (см. в ссылках, которые давал Колонель Хантер). Так что скорее всего такие опасения избыточны...
anrike: Ещё книжка про Покровского "Профессор с пикой", кажется, пару раз переиздавалась
Дмитрий Беляев: Роман Храпачевский пишет: Все это выглядит как приговор настоящему состоянию "академической науки". Увы... Все это выглядит как приговор господину Сахарову, который своими фрическими воплями про предателей-анитнорманистов и своей внутриинститутской политикой достал все Отделение. Кстати, тут на ВИФе регулярно постят списки выдвигающихся на защиту докторских диссертаций по истории, так там чуть не 99% - это работы по ИСТОРИОГРАФИИ тем. Корпус историографии вырос настолько, что его необходимо освоить и осмыслить. Создается впечатление, что он чуть ли не превосходит корпус источников. Как кому, но для меня это еще один звоночек... Как говорится "Слышал звон..."
Colonel Hunter: Роман Храпачевский пишет: Ведь как ни крути, но на рейтинговом голосовании сотрудники ИРИ... Такого рода "рейтинговая демократия" в наших условиях зачастую не имеет смысла - поскольку руководство само формирует коллегию выборщиков. РАН отреагировала на нездоровую ситуацию в институте - на что имеет право и формально, и по существу. Роман Храпачевский пишет: ... другого "крупного специалиста", что занимался всю жизнь "историей КПСС". Насколько можно судить, Чернобаев - вполне достойная кандидатура. Да, в советское время писал диссер по КПСС (как и все писали), но свои "грехи молодости" за собой не тянул и в постсоветское время занимался полезными делами (напр. "Исторический архив"). Роман Храпачевский пишет: ... это работы по ИСТОРИОГРАФИИ тем. ИМХО, это скорее результат слабой (по объективным причинам) разработки историографической проблематики в советское время. Ничего плохого в самом факте увеличения работ по историографии я не вижу. Тем более, что диссертация - это квалификационная работа, сам Бог велел "квалифицироваться", анализируя работы предшественников.
Лена М.: Очередной казус полнейшей абсурдности выбора коллективом себе руководителя - это всегда живо напоминает конгениальное: Пациенты психиатрической лечебницы демократическим голосованием выбирают себе диагнозы... Казалось бы, времена сей "прямой демократии" уже безвозратно прошли, а все равно случаются ещё рецидивы... Мнение коллектива должно учитываться в рекомендации-нерекомендации того-иного кандидата, но не боле того...
Tomas Baranauskas: Лена М. пишет: Свиньи выбирают Апельсин Года? Очередной казус полнейшей абсурдности выбора коллективом себе руководителя - это всегда живо напоминает конгениальное: Пациенты психиатрической лечебницы демократическим голосованием выбирают себе диагнозы... Ну раз уж в Институте российской истории работают в основном свиньи и пациенты психиатрической лечебницы, то зачем так стараться поставить во главе их хорошего, положительного и т.п. специалиста по истории КПСС? Пожалейте человека. Я не знаю, чем такой пассаж о "пациентах психиатрической лечебницы" лучше сентенции о "академиках-реваншистах", которая, кстати, взята у анонимного участника одного форума.
Ваксман: Tomas Baranauskas пишет: Ну раз уж в Институте российской истории работают в основном свиньи и пациенты психиатрической лечебницы, то зачем так стараться поставить во главе их хорошего, положительного и т.п. специалиста по истории КПСС? Пожалейте человека. Во главе уважаемого института окопался активно неадекватный человек, которому давно место на пенсии. Он подобрал себе определенный антураж из параисториков которым вряд ли можно доверить даже преподавание истории в средней школе, не то что научную работу, со времен Аристотеля предполагавшую какие-то минимальные критерии добросовестности. Причем всё это видно не только историкам-профессионалам, которые, как я (не историк) понимаю, имеют надежду, что это как-то можно поправить. Ваши-то в чем проблемы?
Ibicus: с выдворением Никжентайтиса с должности директора Института истории, было бы очень интересно. И как будут определять его преемника. специалиста по истории КПСС Перефразирую вашу гениальную фразу - "У КПСС, по крайней мере, есть история". А вот у славян-варягов с берегов Южной Балтики - не уверен :)
Tomas Baranauskas: Ibicus пишет: с выдворением Никжентайтиса с должности директора Института истории, было бы очень интересно. И как будут определять его преемника. С декабря директором Института истории Литвы является Римантас Микнис. Каденция Никжентайтиса кончилась. Ibicus пишет: Перефразирую вашу гениальную фразу - "У КПСС, по крайней мере, есть история". А вот у славян-варягов с берегов Южной Балтики - не уверен :) А я не уверен и на счет КПСС. Поэтому и пытаюсь выяснить, действительно ли перемены в лучшую сторону, а если да, то действительно ли на столько, чтобы оправдать такой всплеск эмоций.
Colonel Hunter: Сигурд Оттович Шмидт: Я благодарен Сахарову за то, что после ухода по его вине из ИРИ я оказался в институте славяноведения РАН, где совершенно иная – благоприятная – атмосфера для работы и человеческого общения.
Novik: Разгонят сахаровскую шатию-братию из института, тут и расцветет русская историческая наука. Несомненно. То есть я в этом полностью уверен. 100%.
Colonel Hunter: Из старого, и из нового. Сергей Иванов: Дело не в Сахарове Сергей Иванов: Рюрик Михал Иваныч, всероссийский староста Сергей Каштанов, Елена Мельникова: Феодальный ресурс Анна Хорошкевич: Кто занимается кланированием
Colonel Hunter: http://colonel-hunter.livejournal.com/26139.html?view=241947#t241947
Знающий: Подборка не "поучительная", а недобросовестная и лживая. Последовамтели сесси ВАСХНИЛ - это именно те, которые развернули диффамционную войну протис Сахарова. Особенно возмущает клевета на замечательного ученого Владимира Невежина - брызжущий слюной автор похоже не читал его глубоких работ. Тот же подлый метод - скомпрометировать директора путем грязи и клеветы на его сотрудников...
Colonel Hunter: Знающий пишет: Подборка не "поучительная", а недобросовестная и лживая. Подборка состоит из весьма, кхм, ярких текстов сторонников Сахарова - поэтому все вопросы к ним. Публика эта продемонстрировала себя во всей красе - и оказала, кстати, своему патрону медвежью услугу. Все попытки Сахарова изобразить некую академическую респектабельность оказались дезавуированы откровениями его клаки. С Новым годом, всегда ваш, Л.
Colonel Hunter: ... внесли раздор в издателськие круги и грозят перекинуться в суд: Вижу, что наш спор может решить только суд. К чему он приговорит Рюрика, то и будет. Если постановит, что Рюрик был славянином, а варяги - славянским племенем русь, я подчинюсь этому решению. А пока пусть общественность ознакомится в вашими и моими соображениями. По ссылке из журнала Девола: http://users.livejournal.com/_devol_/285360.html
Colonel Hunter: Норманский вопрос теперь решено оформить в виде акта. Все чин чином, в соответствии с нормами делопроизводством: Фомин подготовил, Сахаров утвердил, канцелярия зарегистрировала и приложила печать. Видимо, такая форма работы Сахарову/Фомину привычнее, чем жанр научной статьи. Все довольны, жаль только, что в этот раз не задействовали зарубежного специалиста - "шведского профессора Л. Грота". Надо садиться перечитывать Салтыкова-Щедрина - царящие в ИРИ РАН порядки снова делают актуальными его сатирические инвективы.
anrike: По поводу уничтожения мемориала у Кремлёвской стены и выноса тела Ленина тоже было "заключение экспертизы", утверждённое заменявшим Сахарова Лавровым. Так что, это тенденция ... :) С другой стороны, можно вспомнить 1500-летие Киева ...
Colonel Hunter: Безнравственно так цепляться за власть
Colonel Hunter: «История – это моя жизнь»
anrike: По непроверенным данным, Сахарова таки оставили исполняющим обязанности до сентября 2010 (до восьмидесятилетия :))
Ваксман: anrike пишет: По непроверенным данным, Сахарова таки оставили исполняющим обязанности до сентября 2010 (до восьмидесятилетия :)) QED. Аморальное большинство занимает в науке место не менее крепкое чем в российским обществе в целом
anrike: Формально решение соответствует нормативным документам. Основная интрига осталась за кадром. В зависимости от того, предпримет ли Сахаров какие-либо телодвижения внутри ИРИ будет примерно понятно, каким образом достигнут текущий результат.
Ваксман: anrike пишет: В зависимости от того, предпримет ли Сахаров какие-либо телодвижения внутри ИРИ будет примерно понятно, каким образом достигнут текущий результат. Оба пункта очевидны. 1) старичок-гавнючок репрессирует проголосовавших против и срочно наштампует десяток новых докторов по "рюрикам", 2) подковерная аппаратная возня, возможно сведение счетов по делам не связанным конкретно с ИРИ
anrike: Что, думаете Центр Кучкина разгонит? И сформирует новый под руководством Фомина? :) Ну не знаю, до этого ли ему сейчас ... А "подковёрная возня" идет непрерывно, но за непрочрачностью её, сложно говорить что-либо определённое ... К слову, судя по программе "возрождения России" ИРИ ((перспективный план научно-исследовательской работы на 2008-2011 годы)), Фомин по-прежнему одинок в своей нелёгкой миссии: "ВАРЯГО-РУССКИЙ ВОПРОС. Серия статей, монография. Автор — д.и.н. В.В.Фомин. Сроки исполнения — 2007-2011 гг. Исследование обусловлено продолжающейся дискуссией вокруг истоков российской государственности. По мнению автора, вопреки точным показаниям источников, прежде всего ПВЛ, наша наука в своей основной части продолжает оставаться на позициях норманизма. Тенденциозное прочтение источников, а также незнание предшествующей историографии ведет к возрождению аргументации, от которой отечественные и западноевропейские ученые, в том числе норманисты, давно уже отказались." А рядом всякие Кучкины, Лукины, Стефановичи ... :)
anrike: http://www.polit.ru/science/2009/01/21/iri.html
Сибиряк: вполне разумное решение. За два года могут появиться и более убедительные кандидатуры на открывающуюся вакансию.
Лена М.: Постановление 26 Президиума РАН от 20.01.2009 Думается, в сложившейся ситуации это было единственно возможное решение...
Colonel Hunter: Дезавуировать позицию Отделения? Разумное? Хм, хм...
Лена М.: Решение ОИФН было скоропалительное-непродуманное... Сейчас же ОИФН даётся целых два года на взвешенное-продуманное решение по руководству ИРИ РАН - ведь именно ОИФН теперь будет готовить-проводить выборы директора ИРИ РАН (через специальную Комиссию)... А ведь, скажем, сверхудачное решение аналогичной проблемы Фроянова в нашем университете на сто процентов обусловлено точным подбором нового декана истфака... :-)
Colonel Hunter: Думаю, можно найти такой консенсус: последние события резко проблематизировали ситуацию в ИРИ РАН - что дает основания предполагать, что сложившаяся там нездоровая ситуация будет исправлена. Хотелось бы, конечно, чтобы пораньше она была исправлена.
anrike: Проблема в том, что Лавров не Дворниченко. Как Фроянова не поверни, но он серьёзный исследователь (во всяком случае, в лучшие свои годы) и его "окружение", в той или иной степени, ему соответствовало. Сахаров - профессиональный номенклатурный работник от науки, всегда специализировавшийся на редакционно-издательской и пропагандистской деятельности (строго говоря, даты его служебных перемещений - 1968, 1971, 1974 - знаменательны в советской исторической науке), так что "праворучье" Лаврова весьма не случайно ... Кстати, ничто не мешало Президиуму назначить и.о. директора г-на Лаврова. Вот уж был бы "компромисс" ... :)
Сибиряк: Сахаров - профессиональный номенклатурный работник от науки, всегда специализировавшийся на редакционно-издательской и пропагандистской деятельности Об отношении Сахарова к русской истории говорят темы его диссертаций: "Русская деревня XVII в. (по материалам патриаршего хозяйства)" (1965) "Зарождение русской дипломатии. IX - первая половина Х в." (1982) Темы конкурента, также номенклатурного деятеля, тоже кое о чем говорят: «Борьба Коммунистической партии за победу и развитие социалистической революции. Октябрь 1917-1918гг. (по материалам Тверской губернии)» (МГПИ, 1968) «Борьба Коммунистической партии за развитие социалистической революции в деревне в первый год пролетарской диктатуры» (МГУ, 1978) пмсм, отделение РАН само себя высекло, купившись на такую альтернативу
anrike: Да, и уж куда более говорящи темы "научных увлечений" г-на Лаврова ... :) В динамике ... Проблема реконструкции власти в деревне в первый послеоктябрьский год имеет такое же отношение к русской истории, как и "дипломатия" Святослава. Речь может идти только о качестве работ. Кстати, Лавров, в этом отношении, ничем от Чернобаева не отличается. Возможно, что его диссертации о Съездах Советов и неплохи ... (это к тому, что глупости про "коммунистов" писал именно Лавров). Чернобаев, однако, "поменял ориентацию" гораздо менее кардинально ... Общее собрание ОИФН, прежде всего, показало как относится большинство его членов к Сахарову и, в этом смысле, "высекло" оно, несомненно, его, а не себя.
Сибиряк: темы диссертаций говорят по крайней мере о специализации и интересах авторов. По выбору темы можно также сделать определенные выводы и о личностных характеристиках. Кстати, Лавров, в этом отношении, ничем от Чернобаева не отличается Лавров, очевидно, - непроходная кандидатура на Отделении, а вот то, что Чернобаев оказался проходным - печально. Общее собрание ОИФН, прежде всего, показало как относится большинство его членов к Сахарову и, в этом смысле, "высекло" оно, несомненно, его, а не себя. ну уж во всяком случае репутация Отделения от этой истории не выиграла
anrike: Уважаемый Сибиряк! Темы диссертаций ничего не говорят о способности человека к административно-управленческой деятельности, что небезразлично при выборе лица на роль топ-менеджера столь сложной структуры, как академический институт. Сахаров исключительно опытный чиновник и в этом основная причина его поддержки в самом ИРИ. Смотрите, например, http://haeldar.livejournal.com/1527398.html?thread=31248230 "Интересы" его и "личностные характеристики" при сём роли явно не играли. То, что для докторской Сахаров выбрал "международную" тему, конечно, не случайно. Вглядитесь в контекст ... А, в приниципе, его интересы сейчас наглядно воплощаются в творчестве г-на Фомина ...
Сибиряк: Ну о чем здесь спорить? Кандидат на пост директора академического института должен обладать и научным авторитетом, и способностями к административной работе. Талантливых администраторов в народном хозяйстве сегодня пруд пруди :), значит нужно искать все-таки человека авторитетного, способного встать выше борьбы отдельных партий.
полная версия страницы