Форум » Новости-новинки (архив) » Горский А.А. «Русь: От славянского расселения до Московского царства» » Ответить
Горский А.А. «Русь: От славянского расселения до Московского царства»
dimas: Название: Русь: От славянского расселения до Московского царства - 392 с. {Studia Historica} Автор: Горский А.А. Издательство: М: Языки славянской культуры Дата издания: ’04 Кто-нибудь читал?
Ответов - 4
Лена М.: Идеи Горского цитировались-обсуждались на форуме: http://historiae.fastbb.r...l?-00000051-000-0-0-0-0-0
Владимир: Только если прочитать АА целиком, а не выборочно, то вывод цитатаЛегко видеть, что точка зрения Горского укладывается в скандинавскую версию генезиса Руси. не последует. Как раз Идеи его и взгляды которых он придерживается и поддерживает не обсуждались. К примеру, он настаивает, что объединение варягов и руси в единую варяго-русь, явление вторичное. Он трактует «от тех варяг прозвашася Русь» как »от времен тех варяг», т.е. с тех пор. Он поддерживает точку зрения о том что название русь связанно с каганом народа Рос, который располагался в Среднем Поднепровье, а к варягам Рюрика-Олега оно было применено только после прихода последних в Киев и вокняжении в нем. А кагана, следуя догадке Прицака (только меняет его расположение), он объясняет как родственника хазарского кагана, т.е. титул его унаследованн. таким образом точка зрения АА существенно отличается от «скандинавской версии», в части соотношения варягов и руси, трактовки кагана и места расположения руси его времени.
Лена М.: цитататаким образом точка зрения АА существенно отличается от «скандинавской версии», в части соотношения варягов и руси, трактовки кагана и места расположения руси его времени Хотя действительно взгляды Горского на генезис Древнерусского государства довольно своеобычны, тем не мене в решении варяжской проблемы он придерживается именно скандинавской версии.
Владимир: Лена М. пишет: цитатав решении варяжской проблемы он придерживается именно скандинавской версии. Здесь он вынужден опиратся на материалы археологии. Если мне говорят, что на РГ сидел скандинав, то я с этим спорить не могу. Но матерериалы Ладоги III-IV яруса, до «варяжского вторжения» , демонстрируют лишь синтез северной (интерьер болшого дома дома IV–5) и славянской традиций, при преобладании славянской техники строительства. Что это было за население при котором через Ладогу проходило «интенсивное движение товаров и ценностей(С. Л. Кузьмин) »? Кузьмин решения не предлагает, а другие? Вот Фомин пишет про монетные клады на славянском Поморье, это он о чем? В книге Кулакова видел карту с огромным количеством кладов диргемов конца 8- начала 9-го вв. Как то это связанно с Ладогой? Когда возник торговый путь связывавший Дорестад и Ладогу через Хетхебю, Ральсвик, Труссо и Готланд, и кем он поддерживался? Какую роль играло население Рюгена? Был и второй путь, через Бирку. Не отразили ли события в Ладоге, приведшие к началу V яруса, конкуренцию на эттих торговых путях. И если с V -м ярусом соотносят шведов, то логика (и находки на которые указывает Кулаков) укаазывает что с III-IV ярусом, надо соотнести тех кто обеспечивал путь через Труссо и Ральсвик. Они то, повидимому, и открыли торговый путь через Ладогу. А не позволяют ли материалы археологии заметить перенаправление потока серебра, синхронное со сменой обитателей Ладоги. Увеличивается ли количество серебра в Швеции с 5-ко яруса и до «изгнания варягов» и синхронное уменьшение его на «датско-немецком» участке и последующие после «призвания Рюрика» изменение? А Горский, не касаясь варяжской проблемы, суммирует данные по присутствию западнославянского компонента среди населения Новгородчины и поддерживает эту гипотезу. Это не прямая, но косвенная поддержка гипотез озвученных в статье Фомина, которую Вы недавно разместили. Учитывая функционирование торгового пути Ладога - Рюген - Дорестад, было бы странно если бы какая-та часть западнославянского населения не поселилась бы вдоль этого торгового пути в землях словен. Это могла быть не массовая миграция, а медленная инфильтрация, вызванная давлением датчан на ободритов. Ведь в представлении жителей запада восток был местом, откуда приходят богатство, Клондайком и Эльдорадо тех дней. Не от того ли на Восточный путь стремились герои саг. Почему в этом отказывать жителям славянского Поморья? Тем более испытывавшим притеснения от соседей. А не скажите ли когда-таки выйдет Юбилейный сборник, посвященный 70-летию члена-корреспондента РАН Я.Н.Щапова «От Древней Руси к Новой России»? Горский там подробно про западных славян написать собирался.
полная версия страницы