Форум » Рядом с историей (архив2) » Хольмгард » Ответить
Хольмгард
Лот: Что означает древнее названии Новгорода "Хольмгард" - "город-холм" или "город на острове"?
Ответов - 46, стр:
1 2 All
Ibicus: Лена М. пишет: quote:Такой посёлок поблизости и как раз в тот самый период имелся - Рюриково Городище, но вопрос-то в том - КТО и ПОЧЕМУ называл его Holmgardr в скандинавской передаче? Ведь по-древнескандинавски и holmr не холм и gardr не город. Зачем такие сложности? quote:Славенский конец (Славно) в летописях носит и иное название - Холм. В.Л. Янин, М.X. Алешковский. Происхождение Новгорода (к постановке проблемы) quote:На Руси известно несколько городов, именуемых Холмами: Холм на Ловати, в пределах Новгородской земли, южнее Новгорода, т. е. на пути днепровских славян к Ильменю, Холм в Смоленской земле, Холм в Галицкой земле, Холм в Белоруссии. В районе интенсивной новгородской колонизации хорошо известно поселение Холмогоры. Янин В.Л., Алешковский М.Х. Русский город. Градъ в славянских языках имеет значение `крепость`, а не `хлев`. Разве нужно еще пытаться опровергать более чем спорные гипотезы?
Deli2: Ваксман пишет: quote:Топонимы на гард, кард - есть ли они у финнов, балтов или мордвы хоть один? Непохоже. У балтов есть, как раз в тех балтийских языках, которые найболее архаичные - западных: Raigardas, Gardinas. Насчёт финов точно сказать не могу, не интересовался.
Ibicus: Deli2 пишет: quote:Raigardas, Gardinas С Gardinas все достаточно прозрачно - от Городьнъ. Raigardas же на балтийском материале сам не имеет удовлетворительного объяснения, особенно если учесть легенды о нем, как о христианском городе. Посему его привлечение в эту дискуссию не кажется оправданным.
Deli2: Ibicus пишет: quote:С Gardinas все достаточно прозрачно - от Городьнъ. Гипотеза о происхождении названия от дреговичей имеет место быть, насчёт мнимой "прозрачности" слухи несколько преувеличены. Беднарчук считает происхождение названия скандинавским, но учитывая исторический контекст, это название скорее всего ятвяжского происхождения. Ibicus пишет: quote:Raigardas же на балтийском материале сам не имеет удовлетворительного объяснения, особенно если учесть легенды о нем, как о христианском городе. Да уж, легенды в этом деле, несомненно аргУмент, найболее веский :) - за неимением других.
Ibicus: Deli2 пишет: quote:Беднарчук считает происхождение названия скандинавским Тогда da capo. Deli2 пишет: quote:но учитывая исторический контекст, это название скорее всего ятвяжского происхождения. И кому же, скорее всего, принадлежит сей вывод? Deli2 пишет: quote:Да уж, легенды в этом деле, несомненно аргУмент, найболее веский :) - за неимением других. Так других то и нет, по большому счету.
Deli2: Лена М. пишет: quote:В статье помнится как раз и предлагаются некоторые такого рода лингвистические материалы к вопросу времени-места наиболее ранних славяно-финских контактов... Это очень интересный регион, там балтские гидронимы до Южной Финляндии в перемешку с финскими, к тому же недалеко и регион германо-финских контактов тоже со взаимными влияниями. Учитывая и славянские влияния, определить изначальное происхождение того-иного гидронима, отделить более поздние лексические конструкции (часто и не единичные) задача не из лёгких, но и интересная не менее.
полная версия страницы