Форум » Рядом с историей (архив2) » Вопрос » Ответить

Вопрос

Ibicus: Перейдет ли форум historiae на новый движок, домен и хостинг, буде таков организуется?

Ответов - 23

Лена М.: цитатаПерейдет ли форум historiae на новый движок, домен и хостинг, буде таков организуется? Ответ, естественно, зависит от конкретных обстоятельств. Но, вообще говоря, особого желания куда-то-там переходить нет - меня вот лично fastbb вполне устраивает. А уж боле что ожидается и единствоенно недостающий поиск...

Ibicus: Лена М. пишет: цитатаА уж боле что ожидается и единствоенно недостающий поиск... Imho, у FastBB в нынешней его инкарнации два основных недостатка - отсутствие поиска и возможности пристегивать файлы.

Лена М.: цитатаотсутствие поиска и возможности пристегивать файлы А зачем на форуме надо пристегивать файлы???


Deli2: Лена М. пишет: цитатаА зачем на форуме надо пристегивать файлы? Видимо, имеется в виду потребность давать картинки на сервер форумодержателя или др. файлы наподобии е-майла с атачментом. Но это вряд ли будет, слишком много ресурсов жрёт такая возможность.

Лена М.: цитатаимеется в виду потребность давать картинки на сервер форумодержателя или др. файлы наподобии е-майла с атачментом Даже если fastbb и предоставит подобные возможности, по соображениям безопасности у нас подобного все равно не будет.

Ibicus: Лена М. пишет: цитатаДаже если fastbb и предоставит подобные возможности, по соображениям безопасности у нас подобного все равно не будет. Вообще-то, пристегивание картинок весьма удобная фича (хотя бы потому, что в силу особенностей интернета схемы, карты и таблицы имеют свойство бесследно исчезать, оставляя тексты "нагими"). Что же до безопасности - возможность поиска куда более опасна, нежели пристежки. Есть способы отформатировать диск сервера, введя некоторую команду в поле поиска (называется SQL injection ). Впрочем, не настаиваю. Спорить с консерваторами - дело бесполезное, но даже консерваторы могут, основываясь лишь на собственном опыте придти к выводу, что лучше хоститься в компании единомышленников, чем слоняться по мышеловкам в тщетном поиске бесплатных сыров. А се грамота : [статус форумов] на 20 ноября 2005 года Форумы по истории [работают] Форум по истории [работает как основной] Форум по истории 3 (архив) [читается] Форум по истории 2 (архив) [читается] Форум по истории [умер] Новости-новинки [работает] Новости-новинки (архив) [читается] Материалы [работает] Материалы (архив) [читается] Материалы (архив на by.ru) [читается] Не историей единой [работает] Не историей единой (архив2) [читается] Не историей единой (архив) [читается] Не историей единой... (архив на by.ru) [читается] Рядом с историей [работает] Рядом с историей (архив) [читается] Рядом с историей (архив 3 на by.ru) [читается] Рядом с историей (архив 2 на by.ru) [читается] Рядом с историей (архив 1 на by.ru) [читается] Запасной форум по истории [работает] -- Кстати, бесплатный бонус - если в качестве нового движка будет выбран MegaBBS, могу перенести туда ВСЕ оставшиеся качественные архивы ветвистого типа. Лена, будьте столь любезны перечислить комплекс неудобств, связанных с переходом.

Лена М.: цитатаЛена, будьте столь любезны перечислить комплекс неудобств, связанных с переходом. Самое главное неудобство для меня - я в подобном переходе не усматриваю для себя никакого мотива. Мне лично и на fastbb впа-а-алне комфортно...

Ibicus: Лена М. пишет: цитатаМне лично и на fastbb впа-а-алне комфортно... Простите, но не вы ли вкупе с Полковником - основные борцы со слесаризмом? Совокупный исторический портал мог бы стать ареной, где это явление могло бы быть изничтожено. Позиция "премудрого пискаря"? Не понимаю тогда, почему совсем недавно вы так страстно боролись за научные методы в Корчме. Non ci arrivo. На новой площадке форумы будут абсолютно автономны, как и сейчас на фастбб. Вы ничего не теряете, лишь приобретаете - в частности, десяток архивов ваших умерших форумов, которые можно будет интегрировать в новый портал.

Лена М.: цитатане вы ли вкупе с Полковником - основные борцы со слесаризмом? Что касаемо меня, то я не борец, я специалист-эксперт по сему печальному феномену. цитатаСовокупный исторический портал мог бы стать ареной, где это явление могло бы быть изничтожено. Глупость человеческую изничтожить пока еще никому не удалось, хотя безусловно её можно выявить-атрибутировать-классифицировать... цитатаНе понимаю тогда , почему совсем недавно вы так страстно боролись за научные методы в Корчме. И не поймёте - это давняя и са-а-авсем другая история...

Ibicus: Вопрос на засыпку - вы перейдете на новый портал со всеми его преимуществами, если я импортирую в ВАШИ форумы ваши же архивы? (При условии, что они у вас сохранились)

Лена М.: цитатаВопрос на засыпку - вы перейдете на новый портал со всеми его преимуществами, если я импортирую в ВАШИ форумы ваши же архивы? (При условии, что они у вас сохранились) Вопрос ваш вообще говоря некорректен, ибо содержит неисполняемое условие. Тем не менее я поясню - видите ли наши Форумы по истории задумывались-исполнялись не одною мною, а целым триумвиратом. И потому подобного рода судьбоносные решения мы принимаем втроем, обычно на условиях консенсуса. Я лично никуда переходить и ни с кем объединяться пока не собираюсь - уже потому что не вижу в том особого смысла... Но я не могу исключть хоть и мизерную но возможность того, что мои триумвиры будут придерживаться иного видения сего и смогут как-нито меня заинтересовать-переубедить. Так что рано-поздно мы скорее всего примем то-иное решение, а вы пока явите что-нито боле-мене конкретное, что собственно и можно будет уже нам обсуждать...

Ibicus: Лена М. пишет: цитатаВопрос ваш вообще говоря некорректен, ибо содержит неисполняемое условие. Условие, вообще-то говоря, исполняемое (нечто подобное в свое время проделал с архивами форумов Томаса, большей частью удачно. Мне кажется, что он остался весьма доволен). Лена М. пишет: цитатаа вы пока явите что-нито боле-мене конкретное, что собственно и можно будет уже нам обсуждать... Пока бесмысленнно, за отсутствием заинтересованости.

Глюкоза: Главное пожелание тут такое: форум должен работать устойчиво и движок должен постоянно сопровождаться/обновляться. У fastBB это есть. А удобства и безопасность не так важны. Любителям истории это сложно оценить. Вот посмотреть живьем и повертеть в руках было бы неплохо. И администрирование с модерированием тоже :). Что касается объединения форумов, то профессиональных форумов по истории в Рунете пока просто нет. За пределами их сколько угодно. Так что реформа преждевременна.

Ibicus: Глюкоза пишет: цитатаГлавное пожелание тут такое: форум должен работать устойчиво и движок должен постоянно сопровождаться/обновляться. У fastBB это есть. fastBB, конечно, обновляется - в худшую сторону. Пример с поиском - раньше он был (весьма левый), но сейчас нет никакого. Форум без поиска - [ругательство подставьте сами]. Глюкоза пишет: цитатаВот посмотреть живьем и повертеть в руках было бы неплохо. И администрирование с модерированием тоже :). С удовольствием покажу, едва выйдет долгожданная новая версия. Глюкоза пишет: цитатапрофессиональных форумов по истории в Рунете пока просто нет Профессиональные форумы и не нужны. Профессионалы имеют множество других возможностей дискутировать в своих "междусобойчиках". В инете профессионалов мало и они "страшно далеки от народа". Если вы заметили, идея общего форума, где профессионалы могли бы оказать значительное влияние на любительскую и околослесарную аудиторию, натолкнулась на сопротивление в стиле "ржунимагу" с высоты "башни из слоновой кости". Стало быть, профессионалам либо нечего сказать, либо они вообще появляются в инете лишь с целью удовлетворения своих околоэксгибиционистских наклонностей (никого конкретно из посетителей сего замечательного форума ввиду не имел).

Лена М.: цитатаидея общего форума, где профессионалы могли бы оказать значительное влияние на любительскую и околослесарную аудиторию, натолкнулась на сопротивление в стиле "ржунимагу" с высоты "башни из слоновой кости". Стало быть, профессионалам либо нечего сказать, либо они вообще появляются в инете лишь с целью удовлетворения своих околоэксгибиционистских наклонностей Есть куда боле простая-реальная причина - опыт сетевого общения наглядно являет, что ни на любителей, ни на слесарей значительное влияние профессионалы оказать не могут даже на своём поле. И любительская, и околослесарная аудитории непробиваемы в своих так мировоззреньях... Nolite mittere margaritas ante porcos! (с) Римлянское народное наблюдение.

Ibicus: Лена М. пишет: цитатани на слесарей значительное влияние профессионалы оказать не могут даже на своём поле. Пусть это не звучит как комплимент, но вы серьезнейшим образом ошибаетесь. Могут и оказывают, и даже довольно действенное. В частности, в вашем и Полковника лице. Вы, милостивая государыня, просто не можете адекватно оценить степень влияния профессионалов и таких форумов, как ваш, на незрелые (необученные исторической методологии) умы. Она (степень) весьма велика, поверьте на слово. За что спасибо. Но хочется большего (объять необъятное ). Тем не менее остаюсь при своем убеждении, что при тех же затратах времени профессиональное сообщество могло бы делать гораздо больше для просвещения (населения, как вы любите выражаться). Методология исторической науки (в силу ее неочевидности и некоторой искусственности по сравнению с науками естественными и общественными) дается весьма с трудом, наощупь. Наблюдается противоречие в вашей деятельности - слесарей изучаете, коллекционируете и классифицируете, но уже весьма долгое время не пытаетесь даже пальцем пошевелить, чтобы они не множились. Перечитав ваши mittere margaritas ante porcos в Корчме, был несколько озадачен. Вы так сладостно аки сирена привлекали неофитов в бушующее море научных методов, что забыли предоставить несчастным спасательный круг. Потонут младенцы, кто будет виноват? Лена М. пишет: цитатаИ любительская, и околослесарная аудитории непробиваемы в своих так мировоззреньях... И снова комплекс "башни из слоновой кости". Вы ведь не знаете, как много людей читают ваш форум и как под влиянием его меняется их мировоззрение. Снова поверьте на слово - меняется. Мне лично весьма импонирует преподаваемая здесь строгость мышления в науке, которая определенно строгой логикой не отличается. Но, что мне страшно не нравится - хорошие дискуссии, к большому сожаленью, заканчиваются зачистками. (Прошу прощения за некоторые излишества в выражениях)

Лена М.: цитатахорошие дискуссии, к большому сожаленью, заканчиваются зачистками Зачистки неадеватной публики у нас и правда случались, но с дискуссиями нашими сии зачистки впрямую не связаны. Хотя в принципе мы для всех открыты, тем не менее, для неадекватной публики места у нас нет. Есть рамки-границы. за которые у нас нельзя выходить-переходить. На том стояли, стоим и будем стоять...

Colonel Hunter: Лена М. пишет: цитатаЕсть куда боле простая-реальная причина - опыт сетевого общения наглядно являет, что ни на любителей, ни на слесарей значительное влияние профессионалы оказать не могут даже на своём поле. Думаю, на любителей оказать оказать влияние вполне возможно. И мы с вами таковое влияние (вполне благотворное) и оказываем. Вон и Ибикус об этом свидетельствует. Ну а слесарей, конечно, могила исправит. Удачи, Л.

Colonel Hunter: 1. Технический (движок-сервис) - который вполне может быть предметом обсуждения. 2. И организационный (принявший у вас форму навязчивой идеи объединения историков и слесарЁв) - который, по определению, историков не интересует и интересовать не может. В самом деле, продуктивно ли объединение, допустим, кафедры истории Средних веков с бригадой доярок? Или лаборатории лазерной физики с портовыми грузчиками-абстинентами, членами общества "Знание"? Или офицеров N-ского кавалерийского полка с цирковыми наездниками-виртуозами? Очевидно, что все такие "единения" абсолютно бессмысленны. Удачи, Л.

Ibicus: Colonel Hunter пишет: цитатаИ организационный (принявший у вас форму навязчивой идеи объединения историков и слесарЁв Речь вовсе не идет об объединении профов со слесарями. Это невозможно хотя бы по методологическим причинам. Общий портал исторических форумов мог бы (с надзором и участием нескольких профессионалов) поспособствовать росту уровня любительского сообщества. Явное нежелание профов участовать в процессе вызывает чувство недоумения.

Colonel Hunter: … потому что вижу, что вы человек искренний-интересующийся, но не понимаете проблему. Вначале об общих принципах. Когда человек не умеет читать и писать – он должен идти в школу, а не создавать согласительную комиссию грамотных и неграмотных. Когда человек хочет освоить какую-либо профессию (военного, врача, историка, повара и т.д.) или просто получить профессиональную информацию – он должен обращаться к соответствующим специалистам, а не искать консенсус между «циркачами и военными». В каждой области профессиональной деятельности есть своя система подготовки кадров, своя система присвоения квалификации, свои собственные внутренние правила. На этом основана европейская рациональная цивилизация нового времени и европейская система научного знания. Так было и так будет. Перейдем от общего к частному. Данный форум – итог пятилетнего развития, в результате которого здесь сформировался высокопрофессиональный контингент участников, сформировались собственные традиции, сложился определенный уровень дискуссий. Наличие такого уровня в сети – это редкое явление, которое надо беречь и ценить. Идеи согласительных комиссий грамотных и безграмотных (можно и резче сказать: идеи «слить кафедру с бомжатником») – это очевидная нелепость. «Кафедра» от этого, несомненно, пострадает, а «бомжатник» - не улучшится. При этом не следует толковать ситуацию в стиле «башня из слоновой кости», «нежелание» и проч. Само долголетнее существование данного форума как раз и свидетельствует о том, что профессиональные историки открыты к общению, всегда готовы помочь советом и коллеге, и любителю. Все те, кто серьезно интересуются историей – на этом форуме были и есть herzlich willkommen, как говорят немцы. Думаю, что я понятно обрисовал-скиццировал ситуацию. В любом случае, заканчиваю данную ветку – мне надоело эту тему обсуждать. Удачи, Л.

Глюкоза: А какие преимущества у нового движка по сравнению с fastbb? Пожалуй, особого смысла переходить нет. Форум посещаемый, но не слишком, чтобы требовалась повышенная скорость. Разве что удобства какие-нибудь будут, без который никак нельзя :)

Ibicus: Глюкоза пишет: цитатаА какие преимущества у нового движка по сравнению с fastbb Видите-ли, по моему скромному мнению, любой движок лучше чем fastbb, особенно в его нынешнем исполнении. Но кроме технических достоинств, в объединении исторических форумов есть еще и потенциально огромный плюс в том, что те несколько профессионалов, которые нынче не делают погоды, станут оказывать мощное дидактическое влияние. Силы у них на это есть (недавно перечитывал форум Корчмы, где Лена М. метала бисером молнии и громы перед свиньями, извините за слишком красочное сравнение). Глюкоза пишет: цитатаРазве что удобства какие-нибудь будут, без который никак нельзя С милым рай и в шалаше Но в доме - лучше.



полная версия страницы