Форум » Рядом с историей (архив2) » В Минске на аукцион выставлен пояс Витовта » Ответить

В Минске на аукцион выставлен пояс Витовта

Colonel Hunter: Изъято с форума Томаса. Здесь и здесь раскрываются подробности. На самом деле, это, конечно, не пояс Витвта - а "пояс Витовта". Но историческая и художественная ценность этого произведения ордынских мастеров, насколько я понимаю, весьма и весьма велика. Может купить? (Размышляя), Л.

Ответов - 14

Deli2: Colonel Hunter пишет: цитатаМожет купить? По-моему, спешить не надо. Скоро в Минске появится ремень Йогайлы, вырезанный со спины фон Югингена, и любимые походные штаны Чингисхана. Их историческая и художественная ценность будет та же (может даже и выше), а логика событий указывает на то, что рыночная цена - уменьшится до сувенирной.

Colonel Hunter: Deli2 пишет: цитата...появится ремень Йогайлы, вырезанный со спины фон Югингена, и любимые походные штаны Чингисхана... А что, есть соответствующее прецеденты, которые смогут послужить основой для такого рода обобщений-прогнозов? Удачи, Л.

Deli2: Colonel Hunter пишет: цитатаА что, есть соответствующее прецеденты, которые смогут послужить основой для такого рода обобщений-прогнозов? советы Что такое "ФУФЕЛЬ" и т.д. Прецедентов таких очень много, по разным оценкам 30-40 проц. от всего антиквариата.


Tomas Baranauskas: Deli2 пишет: цитатаПрецедентов таких очень много, по разным оценкам 30-40 проц. от всего антиквариата. В данном случае речь идет об артефакте, который оценен специалистами и включен в список культурного наследия Беларуси. Если можно вообразить, что так могли сделать подкупленные специалисты, то для этого просто нет мотива: в такой список включенный предмет нельзя вывезти из Беларуси, а значит уменьшаяется его приманчивость для покупателя. Кстати, пояс не продан. Другой аукцион состоится 25 декабря. Накапливайте сбережения...

Deli2: Tomas Baranauskas пишет: цитатаВ данном случае речь идет об артефакте, который оценен специалистами и включен в список культурного наследия Беларуси. "История, предшествовавшая появлению пояса на аукционе в Минске, изобилует интригами и загадками." - звучит оч. двусмысленно. А кто конкретно оценивал, кроме аукциона и когда?

Tomas Baranauskas: Deli2 пишет: цитатаА кто конкретно оценивал, кроме аукциона и когда? Так ведь в статьях указано, что пояс и в музее некоторое время хранился, и археологические исследования на месте находки проводились, еще несколько монет и фрагментов пояса нашли...

Deli2: Tomas Baranauskas пишет: цитатаТак ведь в статьях указано, что пояс и в музее некоторое время хранился, и археологические исследования на месте находки проводились, еще несколько монет и фрагментов пояса нашли... По моему скептическому разумению такая статья долларов двесте стоит, не больше. Как у нас обстоит дело с археологическими находками? Покупатель №1 - государство? В Белоруссии это иначе или такого закона нет?

Tomas Baranauskas: Deli2 пишет: цитатаКак у нас обстоит дело с археологическими находками? Покупатель №1 - государство? В Белоруссии это иначе или такого закона нет? Так вроде бы - коррупция. Из-за этого очень сердится Рябцевич: http://www.belarus21.by/gazeta/article_browse.php?id=570 Однако при более внимательном рассмотрении атрибуция пояса к территории Беларуси действительно вызывает сомнения, о чем здесь и в ниже слелующей дискуссии: http://www.istorija.net/forums/thread-view.asp?tid=2313&mid=30899#M30899

Colonel Hunter: Давно не было столь занятного-интригующего сюжета на тему истории и исторического наследия. Мне кажется, можно зафиксировать 3 принципиальных момента: 1) Артефакт является замечательным памятником историко-культурного наследия в любом случае (ваш гиперкритицизм "про Азербайджан" является преувеличенным - да и вы, кажется, на нем не настаиваете). 2) Подлинная значимость артефакта может быть адекватно оценена только после его полноценной научной атрибуции (пока, насколько я понял, он даже не введен должным образом в научный оборот). 3) Артефакт, еще не имея научной истории, уже оброс историей журналистской и политической - и это очень плохо. Фацит: нужна, конечно, полноценная научная экспертиза с участием специалистов как из Белоруссии, так и из-за рубежа (Россия, Европа). Удачи, А.

Ibicus: Colonel Hunter пишет: цитата2) Подлинная значимость артефакта может быть адекватно оценена только после его полноценной научной атрибуции (пока, насколько я понял, он даже не введен должным образом в научный оборот). И никогда не будет введен - слой, в котором он был (якобы) найден - уничтожен. Более того, неочевидна и связь этого предмета с (якобы) местом находки. Короче говоря, это не исторический артефакт, а просто дорогая игрушка.

Colonel Hunter: Это все-таки не какая-нить безликая керамическая черепушка, а произведение ювелирного искууства. Поэтому после выполнения двух процедур: 1) Обследование специалистами по торевтике; 2) Установление истории и обстоятельств находки; ... данный артефакт имеет все шансы получить свой научный паспорт. Удачи, Л.

Colonel Hunter: Мы говорим не о ситуации на рынке антиквариата вообще, а об единичных артефактах, ставших предметом внимания-экспертизы на национальном уровне. Это - разные вещи. Удачи, Л.

Deli2: Colonel Hunter пишет: цитатаединичных артефактах, ставших предметом внимания-экспертизы на национальном уровне Для выяснения единичности, видимо, надо некоторое время подождать. Насчёт "национального уровня" - что то или с уровнем, или с артефактом не то. Впрочем, это лишь моё частное-скромное мнение по поводу заданного вопроса.

Colonel Hunter: ... гробницы фракийских царей.



полная версия страницы