Форум » Не историей единой (архив2) » ФошыССкий креатифф » Ответить

ФошыССкий креатифф

Colonel Hunter: Макс Кононенко отжог как в старые добрые времена: Как рассказал официальный представитель прокуратуры Москвы Сергей Марченко, в 20:00 пятницы двое граждан Азербайджана вышли из подъезда дома номер 12 по Ленинградскому проспекту. “Когда они садились в “Мерседес-220″, в котором в это время был водитель, неизвестные обстреляли машину из автоматического оружия”, - сообщил Марченко. Граждане Азербайджана от полученных ранений скончались на месте, водитель в тяжелом состоянии госпитализирован. Ну пулях, извлеченных из тел погибших, криминалисты обнаружили выцарапанные острым предметом свастики. Неподалеку от расстрелянного автомобиля были найдены три автоматических топора с надписями “скинхед” на топорищах, выполненными кровью. В подземном схроне на месте находки топоров были обнаружены книги экстремистского содержания - “Майн Кампф” Гитлера и “История Государства Российского” Карамзина, а так же портрет Александра Копцева и икона с изображением Свяого Петра, упакованные в полиэтилен. Генеральный Прокурор Устинов взял расследование под свой личный контроль. “Мы имеем дело с преступлением, совершенным по мотивам национальной и религиозной розни”. Несколько минут назад стало известно, что погибшие граждане Азербайджана занимались нелегальным изготовлением марок LSD с изображенными на них карикатурами на митрополита Кирилла и мыслителя Егора Холмогорова.

Ответов - 53, стр: 1 2 All

Colonel Hunter: На глазах изумлённой антифашисткой общественности скинхедское помповое ружье покрывается зловещими фашистскими письменами. Мы задумались, как же это может быть? Рекомендую.

Ibicus: Смеялся кипятком. Тоже рекомендую - блестящий комментарий Соколова в Эксперте: http://www.expert.ru/columns/naulitsepravdy/10-04-2006/ UPD. Упомянутый член гельмановского Интернационала (ну и имечко себе придумали) "поэт-песенник" - Илья Кормильцев.

Colonel Hunter: "Купчинская улица", повесть-noir на современную тему: Монстр ударил первым, бил по голове, чтобы сразу убить. С ходу он свалил двоих. Оставшиеся двое тоже осели пустыми мешками под ударами, и для верности им дали еще два-три удара, чтобы наверняка разбить череп. Серый задушил своего калмыка, вынул у него из кармана нож и, перерезав ему горло, вытер нож об измятый пиджачишко жертвы.


Colonel Hunter: Зверское избиение негра "лицом славянской национальности". Куда смотрит общественная палата? (Негодуя), Л.

Глюкозa: Colonel Hunter пишет: Куда смотрит общественная палата? Скины наоборот http://www.newizv.ru/news/2006-04-19/44845/ Там внизу и ответ на Ваш вопрос есть: Почему Россия не Канада Общественная палата подсказала властям, с кого брать пример в борьбе с ксенофобией http://www.newizv.ru/news/2006-04-17/44637/ Скины наоборот Главным событием пасхальных каникул в Бельгии стала трагедия, которая может иметь серьезные общественно-политические последствия. В прошлую среду средь бела дня в подземном вестибюле вокзала Брюссель-Центральный был убит 17-летний юноша. Предполагаемые убийцы – подростки – выходцы из стран Северной Африки. Джо, кудрявый белокурый фламандец, ждал подружку, которая должна была приехать ближайшим поездом, когда подошли двое неизвестных и стали вырывать у него цифровой плеер МР3. Он вцепился мертвой хваткой в любимую игрушку и за это получил пять ударов ножом. Нападавшие скрылись с добычей, а Джо остался лежать на каменном полу, прежде чем окружающие заметили неладное. За вестибюлем следят пять видеокамер, и полиция утверждает, что сцена убийства запечатлена. Правда, потребуется дополнительная техническая работа над материалом из-за недостаточного освещения. Но полицейские чины заверяют, что преступники будут найдены. Премьер-министр Ги Верхофстадт направил письмо родителям Джо, пообещав сделать все возможное. Время от времени около злополучного вокзала проходят стихийные демонстрации. В числе первых пришли выразить свое соболезнование молодые арабские иммигранты. Один из их представителей, депутат парламента Фуад Ахидар, призвал все стороны воздержаться от эмоций и не предпринимать скоропалительных действий. Родители Джо, как и его школьные друзья, подчеркивают, что, участвуя в скаутском движении, он был активным борцом против расизма. И его гибель не должна стать запалом для расовой ненависти. Но все же тревога висит в воздухе. Насколько хватит бельгийской толерантности, северного рассудка? Весьма респектабельная, прежде правящая, а ныне крупнейшая оппозиционная Христианская народная партия уже обвинила правительство в слишком мягкой натурализации иммигрантов (для этого в Бельгии даже не требуется обязательного знания официальных языков).

litz: Задержали по обвинению в убийстве не североафриканцев, а поляков (сегодня по Евроньюз передавали). На кадрах видеонаблюдения эти поляки четко зафиксированы. Удивительно, как серьезные ученые мужи и жены, лишь только заходит речь о делах злободневных, превращаются в некритичных потребителей любой непроверенной газетной утки ;))

Глюкозa: litz пишет: Удивительно, как серьезные ученые мужи и жены, лишь только заходит речь о делах злободневных, превращаются в некритичных потребителей любой непроверенной газетной утки ;)) Я только привела текст и указала источник. Без комментариев. А критиковать не могу за отсутствием у меня другой информации по данному случаю. Если Вам почудилась в этом моя точка зрения, то уверяю Вас, что это мираж :)

Colonel Hunter: Истинный смысл «антифашистской» кампании состоит в блокировании формирования русской нации. Если быть совсем точным – в глобальном запрете на защиту. Запрете на защиту своего дома, своих ценностей и своей страны. Сказано исчерпывающе.

Ibicus: Хлюпать носом святенковы горазды. А вот @smitrich практически в одиночку посадил Грабового, @roizman ведет широкомасштабное наступление против Героиностана и пока побеждает, по крайней мере, в отдельно взятом городе Е-бурге, употребляя по назначению мощь государства. http://roizman.livejournal.com/

Ibicus: Дневники Ройзмана http://www.silavpravde.ru/ . Если лень читать все, то хотя бы Введение и Эпилог. Шокирующая реальность...

Colonel Hunter: Повестка дня: 32-летний гражданин Таджикистана Абдуфатто Заманов виновен в совершении более чем 20 тяжких и особо тяжких преступлений, в том числе 15 умышленных убийствах, совершенных в Красноярском крае. Обвиняемый убивал и насиловал женщин на их собственных дачах. 30-летний Улугбек Ваходов напал на 14-летнюю девочку, изнасиловал ее, а потом, чтобы жертва не рассказала об этом в милиции, нанес многочисленные удары ножом, в результате чего она скончалась на месте. В Зубцовском районе (Тверская область) в ночь с 30 на 31 декабря озверевший уроженец Узбекистана зарубил топором шесть человек - хозяина дачи, жителя Москвы, его мать, жену, подругу жены и ее двоих детей. Еще двое детей - пятилетняя девочка и мальчик шести лет остались сиротами. После кровавой резни убийца несколько дней отсиживался в доме своих жертв, а затем попытался скрытся.

litz: озверевший уроженец Узбекистана Какой слог.... кто вы? я не узнаю вас в гриме? Профессор, снимите очки-велосипед - про это убийство в Твери мне давеча долго толковал Ибикус, т.е. слух уже до Литвы докатился, а вы говорите, что Об ЭТИХ убийствах не будет трубить пресса. А как насчет статистики, сколько коренных россиянцев каждый год попадаются на убийствах и изнасилованиях? Да я, бывает, нашу сводку МВД почитаю про коренных белорусов - волосы дыбом.

Ibicus: litz пишет: про это убийство в Твери мне давеча долго толковал Ибикус, т.е. слух уже до Литвы докатился Замечательно! Для вас слухи и пресса - одно и то же? Для тех, кто в каске - пресса об этом убийстве не писала... Вообще... Dixi.

litz: пресса об этом убийстве не писала... Вообще... Dixi. Об этом убийстве весьма оперативно написала тверская газета Караван+Я и появились перепечатки в интернете. Поэтому ваши стоны просто неуместны. (Информация называется: 18.01.2006 В Зубцовском районе сторож зарубил топором шестерых москвичей. - само убийство произошло 3 января. Поздний срок подачи материала объясняется, вероятно, большими посленовогодними выходными в РФ). Для тех, кто в каске Иногда полезно надевать каску - за голову спокойнее ;))

Ibicus: litz пишет: Об этом убийстве весьма оперативно написала тверская газета Караван+Я и появились перепечатки в интернете. Поэтому ваши стоны просто неуместны Примите мои искренние поздравления с овладением техники интернет-поиска. Теперь включите логику и сравните аудитории провинциальной газеты с тиражом в 18 тыс. и центральной либерастической (не путать с либеральной) прессы по поводу убийства Таджикской девочки (ТМ). Результат ~1:10000 Вопрос на засыпку - кто разжигает национальную рознь в России?

litz: Примите мои искренние поздравления с овладением техники интернет-поиска. Теперь включите логику и сравните аудитории провинциальной газеты с тиражом в 18 тыс. и центральной либерастической (не путать с либеральной) прессы по поводу убийства Таджикской девочки (ТМ). Результат ~1:10000 Во-первых, основной канал распространения новостей сейчас не бумажные версии газет, а Интернет. Во-вторых, пресса, которую вы называете "центральной либералистической", в основном дислоцируется именно в двух столицах и к событиям, которые происходят в остальной части РФ, она, мягко говоря, безразлична. Мне доводилось по работе видывать представителей, например, центральной московской журналистики - попадались удивительно редкостные по снобизму экземпляры. Поэтому вы напрасно видите здесь какой-то злой умысел. Им действительно начхать и на Тверь, и на прочие субъекты федерации. Вопрос на засыпку - кто разжигает национальную рознь в России? Слушайте, ребята, а мож того - Якутию якутам, Татарию татарам, себе Липецкую обл. и проч. красный пояс - то-то заживете, и никаких "черномазых", никакой розни. Сами и работать будете на великих московских стройках.... Предлагаю обсудить.

Ibicus: litz пишет: Предлагаю обсудить. Прежде чем обсуждать проблему, ее следует деполитизировать, по крайней мере на одном отдельно взятом форуме, и взирать только на факты. За полгода случилось уже достаточно много неприятных и неприглядных вещей; материала достаточно, чтобы сделать некоторые обобщения, как это освещалось либерастическими СМИ и НПО. Налицо очевидное: - выпячивание нерусской национальности жертв. Это - фашизм в первозданном виде. Если вы этого не понимаете, не трудитесь отвечать. - превентивные гевалты о русском фашизме по любому инциденту, иногда даже до начала расследования. - замалчивание ужасающих преступлений, совершенных иммигрантами - только трое зверушек из Средней Азии (см. пост Полковника выше) убили в России столько же людей, сколько было убито за весь прошлый год по мотивам национальной ненависти, не только русскими, заметьте.

litz: Ну опять 25. .... Ваша проблема, русских, во все века заключалась в том, что вы не могли и не можете оценить себя трезво со стороны. Я ухахатываюсь, читая отчеты и реляции 17 в. о русских посольствах в Европе и даже в Азии. А особенно комментарии к ним россиянских публикаторов. Вот одно хамло едет в карете по Италии, гонит вскачь, никому не уступает дорогу - а Бутурлин-публикатор упивается: "Русская удаль! Знай наших!" И всегда у вас была какая-то раздвоенность. С одной стороны беззастенчивое стремление урвать, хапнуть везде и побольше, принизить всех соседей, а с другой страшная обида, когда получаете за это по зубам. Евреи устроили революцию - а кто просил захватывать Речь Посполитую с этими самыми евреями? Узбеки едут в Россию - а кто просил устраивать из Средней Азии колониальный хлопковый придаток? В Украине или в Беларуси национальная интеллигенция все больше отдаляется от приязни к России - а кто за язык тянул недавно Лену М., когда она пренебрежительно отзывалась о белорусском языке? Или вот пример глубокой русской души - некий N напускает на себя вселенский наукообразный понт, [с интересом прихлебывая виски], а попутно не стесняется называть выходцев с Кавказа и проч. югов черномазыми - не замечая, что со стороны такая многогранность натуры выглядит, мягко говоря, одиозно (честно говоря, возникает недоверие, что такие люди способны на что-то больше, кроме слов). "Русская удаль! Знай наших!" В общем считайте это концептуальным мессиджем.

Лена М.: litz пишет: В Украине или в Беларуси национальная интеллигенция все больше отдаляется от приязни к России - а кто за язык тянул недавно Лену М., когда она пренебрежительно отзывалась о белорусском языке? Ну коли меня всуе к ночи поминают, то припомню я вам так сказать историю вопросу: Все затихло в комнате. - Где это Золотоноша? - спросил вдруг один из мальчиков у Басистова. - В Полтавской губернии, мой милейший, - подхватил Пигасов, - в самой Хохландии. (Он обрадовался случаю переменить разговор.) - Вот мы толковали о литературе, - продолжал он, - если б у меня были лишние деньги, я бы сейчас сделался малороссийским поэтом. - Это что еще? хорош поэт!- возразила Дарья Михайловна, - разве вы знаете по-малороссийски? - Нимало; да оно и не нужно. - Как не нужно? - Да так же, не нужно. Стоит только взять лист бумаги и написать наверху: "Дума"; потом начать так: "Гой, ты доля моя, доля!" или: "Седе казачино Наливайко на кургане!", а там: "По-пид горою, по-пид зелено'ю, грае, грае воропае, гоп! гоп!" или что-нибудь в этом роде. И дело в шляпе. Печатай и издавай. Малоросс прочтет, подопрет рукою щеку и непременно заплачет, - такая чувствительная душа! - Помилуйте! - воскликнул Басистов. - Что вы это такое говорите? Это ни с чем не сообразно. Я жил в Малороссии, люблю ее и язык ее знаю... "грае, грае воропае" - совершенная бессмыслица. - Может быть, а хохол все-таки заплачет. Вы говорите: язык... Да разве существует малороссийский язык? Я попросил раз одного хохла перевести следующую, первую попавшуюся мне фразу: "Грамматика есть искусство правильно читать и писать". Знаете, как он это перевел: "Храматыка е выскусьтво правыльно чытаты ы пысаты... " Что ж, это язык, по-вашему? самостоятельный язык? Да скорей, чем с этим согласиться, я готов позволить лучшего своего друга истолочь в ступе... И кто ж только Иван Сергеича за язык тянул? :-)

litz: Ну да, конечно.... во дни сомнений, во дни тягостных раздумий бла-бла-бла - ты один мне опора, как там дальше не помню, великий могучий. А еще в нем великолепие гишпанского соединилось с сильной в выражениях краткостью татарского. Юноше обдумывающему житье, я бы в любом случае посоветовал для истории вопроса прочесть не Тургенева (его в любом случае читать не имеет смысла, редкостная дрянь), а перевод Освобожденного Иерусалима Торквато Тассо на староукраинский язык, сделанный в XVII в., когда старинный род Тургеневых щи лаптем хлебал. ПС. Вас я всуе и не думал поминать. Модератор, конечно, это сила сверхъестественная, но не до такой же степени.

Глюкозa: litz пишет: в XVII в., когда старинный род Тургеневых щи лаптем хлебал. Тургеневы XVII века в этом не замечены: Тургеневы - дворянские роды. Один из них происходит от мурзы Льва Тургенева, в крещении Ивана, выехавшего из Золотой Орды к великому князю Василию Темному (1425 - 1462). Петр Дмитриевич Тургенев, козельский сын боярский, был послан в 1551 г. к ногайским мурзам уговаривать их не идти на помощь казанскому царю и потерпел в Орде "великое поругание" от князя Юсуфа, отца казанской царицы Сююнбеки; в 1554 - 1555 г. он был, с полком, в Астрахани, при царе Дербыше , а потом воеводой в Рыльске (1559) и Дедилове (1563). Иван Васильевич Тургенев был ясельничим у Грозного (1550 - 1556); Дмитрий Васильевич - воеводой в Каргополе в 1589 г., Петр Никитич Тургенев казнен за обличение Лжедимитрия в 1606 г.; Денис Петрович был воеводой в Торжке (1636 - 1638) и осадным воеводой в Тамбове (1643); Василий Борисович был воеводой в Орле (1657), Федор Васильевич Тургенев - воеводой в Серпейске (1635); Иван Юрьевич меньшой Тургенев был воеводой в Муроме (1625), Саратове и Тюмени (1647 - 1649). Тимофей Васильевич Тургенев был воеводой в Царицыне, где и убит Стенькой Разиным (1670); Акинфий Андреевич был воеводой в Рыльске (1698); Иван Миронович Большой - бригадиром и воеводой в Туле (1737). К этому роду принадлежит Иван Сергеевич Тургенев . Этот род Тургеневых внесен в VI часть родословной книги Тульской губернии. http://www.rulex.ru/01190416.htm Я свой источник привела, а Вы - нет. P.S. Кстати, и меня тоже всуе поминали, в этой же теме :).

Maxlit:

Ibicus: Лена М. пишет: И кто ж только Иван Сергеича за язык тянул? :-) За спиной классиков всяк горазд прятаться. А по существу? Будете отрицать факт существования украинского и белорусского языков?

Лена М.: Будете отрицать факт существования украинского и белорусского языков? Не буду. Про белорусский не помню, а вот про украинский - в этом году, если не путаю, как раз исполняется сто лет со дня признания нашей Императорской Академией наук малороссийского наречия русского языка самостоятельным языком...

Colonel Hunter: Из книги И.Л. Солоневича "Россия в концлагере" ... – Сам Скрыпник принужден был чистить официальный украинский язык от галлицизмов, которые на Украине никому, кроме специалистов, непонятны. Ведь это не язык Шевченко. – Конечно, разве под московской властью мог развиваться украинский язык? – Мог или не мог – это дело шестнадцатое. А сейчас и белорусская и украинская самостийность имеют, в сущности, один, правда, не высказываемый, может быть, даже и неосознанный довод: сколько министерских постов будет организовано для людей. которые по своему масштабу на общерусский министерский пост никак претендовать не могут. А мужику – белорусскому и украинскому – эти лишние министерские, посольские и генеральские посты ни на какого черта не нужны. Он за вами не пойдет. Опыт был. Кто пошел во имя самостийности за Петлюрой? Никто не пошел. Так и остались: «В вагоне директория, а под вагоном – территория». – Сейчас пойдут все. – Пойдут. Но не против кацапов, а против большевиков. – Пойдут против Москвы. – Пойдут против Москвы сейчас. Против русского языка не пойдут. Вот и сейчас украинский мужик учиться по-украински не хочет, говорит, что большевики нарочно не учат его «паньской мове», чтобы он мужиком и остался. – Народ еще не сознателен. – До чего это все вы сознательные – и большевики, и украинцы, и меньшевики, и эсэры. Все вы великолепно сознаете, что нужно мужику, – вот только он сам ничего не сознает. Вот еще – тоже сознательный дядя... – Я хотел было сказать о Чекалине, но вовремя спохватился. – Что уж «сознательнее» коммунистов. Они, правда, опустошат страну, но ведь это делается не как-нибудь, а на базе современной, самой научной, социологической теории... –Да вы не кирпичитесь. – Как это не кирпичиться... Сидим мы с вами, слава Тебе Господи, в концлагере – так нам-то есть из-за чего кнрпичиться... И если уж здесь мы не поумнеем, не разучимся «жить розно», так нас всякая сволочь будет по концлагерям таскать... Любители найдутся... – Если вы доберетесь до власти – вы тоже будете в числе этих любителей. – Я не буду. Говорите на каком хотите языке и не мешайте никому говорить, на каком он хочет. Вот и все. – Это не подходит... В Москве говорите на каком хотите. А на Украине – только по-украински. – Значит, нужно заставить? –Да, на первое время нужно заставить. – Большевики тоже «на первое время» заставляют. – Мы боремся за свое, за свою хату. В вашей хате делайте что вам угодно, а в нашу – не лезьте... – А в чьей хате жил Гоголь? – Гоголь – тоже ренегат, – угрюмо сказал Бутько. Отсюда

Colonel Hunter: "...Вакула не успел оглянуться, как очутился перед большим домом, вошел, сам не зная как, на лестницу, отворил дверь и подался немного назад от блеска, увидевши убранную комнату; но немного ободрился, узнавши тех самых запорожцев, которые проезжали через Диканьку, сидевших на шелковых диванах, поджав под себя намазанные дегтем сапоги, и куривших самый крепкий табак, называемый обыкновенно корешками. - Здравствуйте, панове! помогай бог вам! вот где увиделись! - сказал кузнец, подошевши близко и отвесивши поклон до земли. - Что там за человек? - спросил сидевший перед самым кузнецом другого, сидевшего подалее. - А вы не познали? - сказал кузнец, - это я, Вакула, кузнец! Когда проезжали осенью через Диканьку, то прогостили, дай боже вам всякого здоровья и долголетия, без малого два дни. И новую шину тогда поставил на переднее колесо вашей кибитки! - А! - сказал тот же запорожец, - это тот самый кузнец, который малюет важно. Здорово, земляк, зачем тебя бог принес? - А так, захотелось поглядеть, говорят... - Что же земляк, - сказал, приосанясь, запорожец и желая показать, что он может говорить И ПО-РУССКИ, - што балшой город? Кузнец и себе не хотел осрамиться и показаться новичком, притом же, как имели случай видеть выше сего, он знал и сам ГРАМОТНЫЙ язык. - Губерния знатная! - отвечал он равнодушно. - Нечего сказать: домы балшущие, картины висят скрозь важные. Многие домы исписаны буквами из сусального золота до чрезвычайности. Нечего сказать, чудная пропорция! Запорожцы, услышавши кузнеца, так свободно изъясняющегося, вывели заключение очень для него выгодное. <...> -... Однако ж, - продолжала государыня, обращаясь снова к запорожцам, - я слышала, что на Сечи у вас никогда не женятся. - Як же, мамо! ведь человеку, сама знаешь, без жинки нельзя жить, - отвечал тот самый запорожец, который разговаривал с кузнецом, и кузнец удивился, слыша, что этот запорожец, зная так хорошо ГРАМОТНЫЙ язык, говорит с царицею, как будто нарочно, САМЫМ ГРУБЫМ, обыкновенно называемым МУЖИЦКИМ наречием. "Хитрый народ! - подумал он сам себе, - верно, недаром он это делает". Отсюда

Лена М.: Краткая история Украины ("The Guardian", Великобритания) Орест Стечив (Orest Steciw), 06 мая 2006: Во-вторых, Гоголь не был русским писателем. Он был украинцем, но вынужден был писать по-русски. http://inosmi.ru/stories/01/06/22/3006/227285.html пану Стечиву надо было не стесняться, а раскрыть ВСЮ правду: Гоголь не был русским писателем. Он был украинским писателем, который хотел писать по-польски, но вынужден был писать по-русски. http://palmira.livejournal.com/187994.html?thread=420698#t420698

Ibicus: почему Шевченко вел свой Журнал на русском.

Ваксман: для записи обстоятельств жизни в России "мовы" и сейчас никак не хватит

Ibicus: litz пишет: И всегда у вас была какая-то раздвоенность. Раздвоенность именно у вас. В смысле, не у всех белоруссов, а конкретно у вас. Слепили из своих комплексов некий обобщенный мифологический образ русского и давай его по-шляхетски розгами на конюшне сечь. Безмерно патетично, но не более того. Даже улыбнуло :) Ибо созданный вами образ не имеет ничего общего ни с реалиями, ни с историей. Горячечный бред, в лучшем случае. litz пишет: В общем считайте это концептуальным мессиджем. Да уж. Концептуальность так и фонтанирует. В вашей логике не хватает разве что концепции о Чикатило, как жертве Переяславской рады и украинском народном мстителе. Не удивлюсь, если и такая появится. Один армянский историк уже выдал на-гора криатифф, что за геноцид 1915 г. одинаково ответственны и Турция и Россия.

litz: В вашей логике не хватает разве что концепции о Чикатило, как жертве Переяславской рады и украинском народном мстителе. Не удивлюсь, если и такая появится. Один армянский историк уже выдал на-гора криатифф, что за геноцид 1915 г. одинаково ответственны и Турция и Россия. Первая часть вашего спича в принципе вполне понятна - страшная обида россиянца, которому в лицо сказали некоторые неприятные вещи. Смайлик у вас какой-то нервный получился, ну да ладно, по существу-то кроме "сам дурак" вам возразить нечего. Но вот вторая часть мне непонятна - какой-то странный ассоциативный ряд от Чикатило к "армянскому историку". Я собственно об этом не говорил, хотя размышляя логически, не вижу в построениях незнакомого мне армянского историка ничего противоестественного. Россия была одной из мировых держав, имела сферы интересов в Закавказье, поэтому рассматривать армянскую резню вне российского контекста не вполне корректно.

Ibicus: litz пишет: Первая часть вашего спича в принципе вполне понятна - страшная обида россиянца, которому в лицо сказали некоторые неприятные вещи. Ржунимагу, как говорится. С чего я должен обижаться, если ваши страстные обвинения не имеют ко мне никакого отношения? Оставим проблемы Бутурлина ему самому. А вот тот факт, что вы старательно выискиваете в источниках ушаты грязи и выливаете их на голову кого ни попадя, многое о вас говорит. В частности о довлеющих над вашим сознанием Мифе и пристрастности. Позвольте вопрос - вы не поклонник Ермаловича? ну да ладно, по существу-то кроме "сам дурак" вам возразить нечего. Я и не возражаю. Изучаю наглядное пособие, иллюстрирующее процесс формирования национального мифа. ;) litz пишет: Но вот вторая часть мне непонятна - какой-то странный ассоциативный ряд от Чикатило к "армянскому историку". Это не ассоциативный ряд, а обязательное для формирования нац. мифа явление. Ведь эсэсовцы, лесные братья, ОУН, Петлюра уже давно числятся в "борцах за свободу и независимость". О резне же было сказано буквально следующее: Геноцид армян Россия и Турция организовали в равной степени, заявил историк Рафаел Амбарцумян на пресс-конференции 21 апреля. По его словам, говоря о Геноциде армян, нужно констатировать несколько важных и запретных по сей день фактов. В частности, как отмечает историк, за 30 лет до Геноцида армян лозунг "Армения без армян" первой на государственном уровне провозгласила Россия устами наместника царя на Кавказе князя Голицына: "Я успокоюсь лишь тогда, когда в музее Тифлиса будет выставлено чучело армянина - в доказательство того, что на Кавказе когда-то жили и армяне". "А министр иностранных дел России Лобанов-Ростоцкий в 1895 году воодушевлял султана, осуществлявшего резню армян: "Режьте, Ваше величество, режьте"". По словам Амбарцумяна, Россия всегда использовала невинную кровь армян в своих захватнических целях. Во время Первой мировой войны Россия якобы решительно помогала Турции осуществить Геноцид армян - отправив более 200 тысяч армянских солдат на русско-немецкий фронт. По словам историка, именно в результате подписания русско-турецкого договора 1921 года Восточная Армения почти полностью была оккупирована и разделена между Турцией, Азербайджаном и Грузией. По его мнению, основной целью русско-турецкого договора от 16 марта 1921 года было полное уничтожение Армянской Республики. "Наконец, вы не найдете народного восточно-армянского великого писателя или деятеля искусства, которого бы не замучило или ликвидировало российское государство", - заявил историк. ("Лрагир"). http://www.regnum.ru/news/armenia/628895.html

Maxlit: Ibicus пишет: Позвольте вопрос - вы не поклонник Ермаловича? Божа ж ты мой, ну оставьте уже Міколу в покое, нехай спит старик ;)

Ibicus: Максим, не мешай мне, пожалуйста, эксперимент проводить - в кои-то веки попался вменяемый, знающий и искренний носитель национального мифа :). Не Миколу, ц.е.м., тревожу, и даже мыслей таких не было. De mortibus... Я тут списочек составил из девяти пунктов (пока) - по трем объект уже проявился. Интересно, 7 пунктов наберет?..

litz: В частности о довлеющих над вашим сознанием Мифе и пристрастности. Позвольте вопрос - вы не поклонник Ермаловича? Нет, я не поклонник Ермаловича. Это не ассоциативный ряд, а обязательное для формирования нац. мифа явление. Ведь эсэсовцы, лесные братья, ОУН, Петлюра уже давно числятся в "борцах за свободу и независимость". Если вы задумали проводить эксперимент, выбрав меня в качестве объекта, как явствует из вашего диалога внизу с Макслитом, то вам следовало бы вспомнить, что я неоднократно на данном форуме дистанцировался как от радикальных проявлений какого бы то ни было национализма и шовинизма (в том числе с россиянской стороны), так и от проявлений дилетантизма в оценке социальных явлений (на примеры я указывать не буду, щадя ваше самолюбие). Если вы отложите свою обиду в сторону, вы без труда это заметите. Что же касается национальных мифов, то это неотъемлемая часть каждой национальной историографии. Реальная функция исторической науки даже не столько научная (так как научное мышление - даже не самый главный для человека и увы для общества вид мышления), сколько нациеобразующая. Я бы не стал тратить время на разъяснение вам всего этого, но беседовать с вами довольно забавно, пока вы не скатываетесь в бесполезную деструктивную критику.

Ibicus: litz пишет: дистанцировался как от радикальных проявлений какого бы то ни было национализма и шовинизма (в том числе с россиянской стороны) Само употребление вами термина "россиянский" вас опровергает. так и от проявлений дилетантизма в оценке социальных явлений (на примеры я указывать не буду, щадя ваше самолюбие) Не припомню, чтобы я кого-то умолял щадить мое самолюбие. Не стесняйтесь, укажите. На всякий случай, прошу модератора выписать индульгенцию Litz'u. Если вы отложите свою обиду в сторону, вы без труда это заметите. Категории "обида" и прочая мне не свойственны. Здесь ведь большей частью не сами живые люди, а лишь их ипостаси дискутируют.

Colonel Hunter: О турках-месхетинцах

Colonel Hunter: Смотреть фото и читать комменты - первый особенно хорош

Colonel Hunter: В итоге "латиноамериканская" карнавальная пестрота времен Ельцина ушла в прошлое. Пришедшую ей на смену мышиную серость многие ошибочно приняли за примаковскую сталь. Последние иллюзии рассеялись в 2005 году — вместо Латинской Америки мы, в полном соответствии с Жюлем Верном, очутились в Африке — с позорным "народным представительством" придворных пигмеев, с генералами-бизнесменами и коррупцией, превратившейся из позорного недуга в один из важнейших государствообразующих институтов. Текст большой, но прочитать стоит целиком. Особенно сильна средняя часть - про сознательную африканизацию России.

Ibicus: Colonel Hunter пишет: Особенно сильна средняя часть - про сознательную африканизацию России. Голышев апеллирует к стародавним штампам - a la приснопамятная "Верхняя Вольта с ракетами", к примеру; вся статья, собственно, лишь на штампах и психических матрицах и построена. Что не штампы -- то частные случаи. С фактами у Голышева хуже, а с цифрами вообще плохо (вспоминая его статью о североевропейском газопроводе). Впрочем, написано искренне, хотя и излишне эмоционально. А в чем эта африканизация выражается конкретно, по-вашему?



полная версия страницы