Форум » Не историей единой » Страны постсоветского пространства существовать не могут » Ответить
Страны постсоветского пространства существовать не могут
Лена М.: Михаил Делягин: [quote]Дело в том, что, к сожалению, мы не понимаем простой вещи, что страны постсоветского пространства существовать не могут. Вернее, они могут существовать, но они не могут развиваться. Даже Россия сама по себе в долгосрочном плане нормально развиваться не может не потому, что у нее «замечательная» бюрократия, а потому, что Советского Союза нет, а советская экономика, к сожалению, в определенной степени осталась (или к счастью). И поэтому этот единый экономический организм, он еще существует. И отдельная часть его не может существовать, так же как не может существовать рука без человеческого тела, как не может существовать половинка человеческого тела. На практике это означает, что страны постсоветского пространства не могут, экономически не могут развиваться самостоятельно, и вообще развиваться. Когда за эти страны берет ответственность кто-нибудь другой... например, Евросоюз взял ответственность за страны Прибалтики – замечательно! У нас в странах Прибалтики для России проблем с точки зрения возникновения хаоса нет. А в остальных этот хаос есть. И нам было бы плевать на этот хаос, если бы он приходил куда-нибудь в Афганистан или в Германию. Но он почему-то приходит не в Германию, а приходит в Россию. Мы видим последствия 1991 года по хаотизации Средней Азии в России. Мы видим последствия 1991 года по хаотизации Закавказья в России, и по полной программе мы это видим. Мы увидим последствия прошлого года по хаотизации Украины. Потому что Украина не может существовать при высоких ценах на газ. Она может существовать какое-то время, а потом начнет рушиться в хаос. И когда мы сейчас сказали, что «мы к Белоруссии не имеем никого отношения, пусть покупают дорогой газ или пусть сдохнут», ну, Лукашенко смог определенным образом защитить свою страну и потери относительно невелики. Но изменение характера поддержки таково, что все равно Белоруссия нормально, и даже не очень нормально развиваться не сможет. И хаос из Белоруссии к нам придет послезавтра. Придет. Потому что за эту территорию, кроме нас, отвечать некому. Это не есть империализм. Это есть обеспечение собственной безопасности.[/quote] Блестяще сформулировано...
Ответов - 17
Georgivs Novicianvs: Напоминает филиппику римского сенатора-язычника 5 в. о судьбах Галлий, Испаний, величии Рима и его ответственности в момент, когда Одоакр уже хозяйничает в городе. Выводы неправильны, так как сделаны на основе неверных исходных данных. С одной стороны, преувеличен политический и экономический потенциал России как бывшего и потенциально будущего ядра империи. Эффективное использование имперских технологий должно основываться на более или менее упорядоченном функционировании системы управления и экономики, чего в России не видно. Коньюнктурные сырьевые прибыли и спорадические "нацпроекты" этого не заменят. С другой - преуменьшена способность постоветских обществ к самоорганизации. А ведь по балансу нетто-экспортером хаоса в регионе скорее является Россия, а не ее соседи.
Maxlit:
Лена М.: Персональный сайт Михаила Делягина
Maxlit: ... и читал, что он чуть ли не... ну в общем не важно, т.к. то что он написал это либо от малого ума, либо от больших денег.
Maxlit: Сейчас увидел его фото, и всё стало на свои места :) "Известный российский экономист и политолог" себя явно перехваливает.
Ibicus: М.Делягин попал под лошадь. Лошадь отделалась легким испугом и замечанием на тему того, как она должна переходить улицу (c)
Colonel Hunter: Проблема России и всего постсоветского пространства не в том, что "их экономики - единый организм и друг без друга жить не могут". Проблема России и всего постсоветского пространства в том, что они не прошли [в силу ряда причин, которые мы здесь вынесем за скобки] социальную модернизацию и вообще не имеют полноценно функционирующей экономики, политики, общественной жизни т.д. и т.п. Все отстальное - цены на газ, "хаотизация", Евросоюз и мистериозная "рука без человеческого тела" - глубоко вторичны. Страны Прибалтики, кстати, на путь социальной модернизации потихоньку встали и добились на этом пути некоторых [пока скромных] успехов - чтобы там не говорил по этому поводу Делягин.
Ibicus: Colonel Hunter пишет: не прошли социальную модернизацию Социальная модернизация немыслима без смены типа мышления, который зависит не только от традиции, но и от среды (потому и столь устойчиво воспроизводится). Кроме того, смена типа требует, по-крайней мере, согласия субъекта, а на деле - активной его сознательной работы, при сопротивлении традиции и среды. Colonel Hunter пишет: вообще не имеют полноценно функционирующей экономики, политики, общественной жизни т.д. и т.п. Не согласен. Политика, общественная жизнь и т.д. (искусство и литература - надо полагать) всегда адекватно как соответствуют сложившимся отношениям, так и проецируют их эволюцию. О "полноценно функционирующей экономике" разговор отдельный. Пока ограничусь лишь тем, что предмет всеобщей зависти функционирует на основе ранее неведомых способов эксплуатации и психопрограммирования. Роль офисного планктона доведена до абсолюта. Такая экономика легко ранима и чрезвычайно неустойчива. Colonel Hunter пишет: [в силу ряда причин, которые мы здесь вынесем за скобки] Вот это и есть самое интересное. Вкратце о Прибалтике. Литва, Латвия и Эстония - три совершенно разные понятия, как Египет, Карфаген и Рим.
Georgivs Novicianvs: Colonel Hunter пишет: Проблема России и всего постсоветского пространства в том, что они не прошли [в силу ряда причин, которые мы здесь вынесем за скобки] социальную модернизацию и вообще не имеют полноценно функционирующей экономики, политики, общественной жизни т.д. Интересно. Можно поподробнее развить мысль?
Colonel Hunter: Это слишком сложная тему. Не думаю, что мне удастся полноценно раскрыть ее в рамках форумной дискуссии.
Лена М.: Когда финиширует батька?
Maxlit: У нас давно известна формула крайнего срока его финиша - "ВТО+2", т.е. максимум 2 года после вступления России в ВТО. Он, похоже, и сам знает.
Gek: Colonel Hunter пишет: Проблема России и всего постсоветского пространства в том, что они не прошли [в силу ряда причин, которые мы здесь вынесем за скобки] социальную модернизацию и вообще не имеют полноценно функционирующей экономики, политики, общественной жизни т.д. и т.п. Все отстальное - цены на газ, "хаотизация", Евросоюз и мистериозная "рука без человеческого тела" - глубоко вторичны. Насчет политики и общественной жизни спорить не буду. А вот в экономике и промышленности, коей я касаюсь непосредственно, есть множество позитивных сдвигов. Например, система ГЛОНАСС. Как Вы думаете, способна хилая экономика и промышленность на развертывание самой мощной глобальной системы навигации? Американская GPS рядом с ней, если не углубляться в детали, нервно курит :)
b-graf: что общие соображения придуманы специально, чтобы обосновать политику РФ именно в отношении Беларуси. PR, одним словом :-)
Глюкоза: Даже Россия сама по себе в долгосрочном плане нормально развиваться не может не потому, что у нее «замечательная» бюрократия Михаил Делягин наивно полагает, что экономика развивается сама по себе, и госуправленцы в этом процессе никак не участвуют. Голубая мечта либерала, но к счастью реальностью она не стала. Потому что Украина не может существовать при высоких ценах на газ Излишне категорично сказано. Кто запрещает Украине найти других поставщиков газа или перейти на другие энергоносители? Лукашенко смог определенным образом защитить свою страну Если подумать, то Лукашенко защитил Белоруссию от российского хаоса. Там и в советское время было больше порядка. Очень напоминает этот текст проплаченный нефтегазовиками грубо сработанный пиар. Сколько можно говорить о нефтегазовой игле? Неймётся товарищам, обязательно надо им выступить в роли спасителя России :)
Dct: У нас нет оборудованных границ, нет системы безопасной доставки энергоресурсов. А списывается на некую миссию России в отношении своих бывших...
SeaSpirit: Те же страны EU имеют еще более взаимозависимое хозяйство, что никак не мешает им существовать. Гораздо большей проблемой является низкий уровень так называемых "элит" ...
полная версия страницы