Форум » Не историей единой » На пути к Третьему Рейху » Ответить

На пути к Третьему Рейху

Tomas Baranauskas: Поскольку до сих пор на этом форуме никто не срегировал, отметим два важные события, формирующие лицо современного русского фашизма: 1. Антигрузинская истерия. 2. Убийство Анны Политковской. В связи с чем возникает вопрос: Россия всё еще - на стадии Веймарской Республики, или уже переходит в начальный этап становления Третьего Рейха?

Ответов - 48, стр: 1 2 All

Лена М.: два важные события, формирующие лицо современного русского фашизма: 1. Антигрузинская истерия. 2. Убийство Анны Политковской. Томас, объяснитесь: 1. Что такое современный русский фашизм? 2. Что такое антигрузинская истерия? 3. Какое отношение сей современный русский фашизм имеет к убийству-то Анны Политковской? Вы что же - уже знаете КТО её убил?

Tomas Baranauskas: Лена М. пишет: 1. Что такое современный русский фашизм? Совокупность антидемократических и ксенофобских тенденций, таких как упомянутая антигрузинская истерия или события в Кандопоге и реакция на них российских политиков и общественности. Лена М. пишет: 2. Что такое антигрузинская истерия? Меры, принятые против Грузии и грузин, прожвающих в России, после выявления и высылки российских шпионов из Грузии. Лена М. пишет: 3. Какое отношение сей современный русский фашизм имеет к убийству-то Анны Политковской? Вы что же - уже знаете КТО её убил? Вполне известно против кого были направлены ее статьи. Именно - против того, что так или иначе входит в определение русского фашизма.

Лена М.: Томас, впа-а-алне достаточно поглядеть уже хотя б на суперсверхинтернациональный состав наших российских элит, чтобы эти ваши "нападки" стали бы очевидно деЦЦкими... Что же касаемо убийства Политковской, то в последнее время аудитория ея окончательно сузилась в десяток-другой записных "друзей России". Посему мотив политиЦкий ну никак не просматривается - дЭвушка давно уже была совершенно никому не нужна... Вот и Президент наш со мной согласен: убийство журналистки нанесло России больший урон, чем ее публикации...


Tomas Baranauskas: Лена М. пишет: А кто ж тогда в Прибалтике славит подвиги-то 19-й дивизии СС? Это в какой такой "Прибалтике"? Вы сказали "у вас, Томас". Так вот разберитесь, что "у нас" (в Литве), а что "не у нас". Это во-первых. Во-вторых, те, которые действительно славят упомянутую дивизию, славят не за нацизм, а за борьбу против СССР, пусть и неверно это интерпретируя, но это уже дело интерпретаций истории, если хотите - блуждения в области истории, что вообще-то - явление распространенное и многообразное, но вовсе не фашистская идеология. Лена М. пишет: Что же касаемо убийства Политковской, то в последнее время аудитория ея окончательно сузилась в десяток-другой... Увы, такая оценка Политковской - тоже признак того, что фашизмом просто пропитан воздух вокруг вас...

Лена М.: те, которые действительно славят упомянутую дивизию, славит не за нацизм, а за борьбу против СССР Воевать в гитлеровской дивизии СС и не за нацизм??? Сильно! :-)

Tomas Baranauskas: Лена М. пишет: Воевать в гитлеровской дивизии СС и не за нацизм??? Если в Латвии и Эстонии кто-то воюет в гитлеровской СС, то, не иначе, как Гитлер всё еще жив, и у него всё еще есть дивизии. Действительно - сильно! :)

Лена М.: Видела как толпы вашей молодежи чествовали ваших ветеранов СС... Такое сейчас возможно только в Прибалтике... Что нисколь неудивительно - как Прибалтика-то ваша нонче на-а-астоящий оазис нацизма-расизма...

Tomas Baranauskas: А хотя бы портрет Гитлера где-нибудь видели? Опять про "мою Прибалтику"... Наверное у вас везде так: "лицо кавказской национальности", "лицо прибалтийской национальности"... Какие еще национальности существуют?

Ваксман: Материал из Википедии — свободной энциклопедии *** Фашизм (итал. fascismo от fascio — пучок, связка, объединение) — форма политической диктатуры, характеризующаяся насилием над массами через всеобъемлющую государственно-политическую машину. Возниклa на основе философско-политического учения, утверждающего приоритет интересов государства и нации над интересами личности. Зародился в Италии в 1920-е гг., оформился в трудах Бенито Муссолини. Получило распространение в странах Европы и Северной Америке. *** и далее *** Фашизм в современных СМИ Сегодня в средствах массовой информации, зачастую, фашизмом называют любые действительные или мнимые проявления тоталитаризма в сочетании с идеей национальной или расовой исключительности, а также симпатии к нацистской символике и эстетике. Фашизмом также называют форму популистского ультранационализма, основанного на обращении к прошлому, его романтизации и идеализации. На практике, фашизм стал просто ругательным словом в политической полемике, потеряв своё конкретное содержание. *** Это последнее очень хорошо апплицируется на все или очень многие утверждения о т.н. русском фашизме (в смысле государственной доктрины и практики), включая взаимоотношения с Мальчишом-Саакишом и убийством Потитковской. Для руского же человека фашизм - это эсэсовец в мундире, проводящий карательную операцию. Сюда можно подвести например практику НКВД и КГБ, но о нынешнем режиме - как говорится ржунимагу

Tomas Baranauskas: Ваксман пишет: Возниклa на основе философско-политического учения, утверждающего приоритет интересов государства и нации над интересами личности. Вот именно. Кандопога, антигрузинская истерия... Ваксман пишет: Это последнее очень хорошо апплицируется на все или очень многие утверждения о т.н. русском фашизме (в смысле государственной доктрины и практики), включая взаимоотношения с Мальчишом-Саакишом Приписка настоящего "энциклопедиста". Так и прет "энциклопедическим" стилем... :(

Ваксман: Tomas Baranauskas пишет: Ваксман пишет: цитата: Возниклa на основе философско-политического учения, утверждающего приоритет интересов государства и нации над интересами личности. Вот именно. Кандопога, антигрузинская истерия... Непонятно какие особые аспекты событий в Кондопоге (пишется именно так) вдруг выявили *приоритет интересов государства и нации над интересами личности*? какой нации и над чьей личностью? Tomas Baranauskas пишет: Ваксман пишет: цитата: Это последнее очень хорошо апплицируется на все или очень многие утверждения о т.н. русском фашизме (в смысле государственной доктрины и практики), включая взаимоотношения с Мальчишом-Саакишом Приписка настоящего "энциклопедиста". Так и прет "энциклопедическим" стилем... :( Я понимаю что Вы волнуетесь но не понимаю почему. Вам не нравится Википедия? Поверьте, я не вхожу в число ее организаторов. Что до энциклопедистов, позволю себе привести замечательную фразу одного эстонского академика, сказанную году в 1990м на Съезде народных депутатов СССР в ответ на вопрос что, дескать, прибалты будут делать отделившись без российской нефти и газа. Умный эстонец ответил: меньше будем ездить на автомобилях больше останется времени чтобы думать. Вы очевидно ездите на автомобилях иногда слишком часто.

Tomas Baranauskas: Ваксман пишет: какой нации и над чьей личностью? Русской нации над личностями "кавказцев". Ваксман пишет: Вам не нравится Википедия? А вам нравится, то, что мне не понравилось? Википедия - это место, куда может что угодно написать любой придурок. В данном случае он и написал.

Ваксман: Tomas Baranauskas пишет: Ваксман пишет: цитата: какой нации и над чьей личностью? Русской нации над личностями "кавказцев". В Кондопоге нет русской нации. Конфликт произошел между одной из групп местного населения и одной из групп т.н. кавказцев, и состоял в том, что сначала средняя группа кавказцев избила (и убила) нескольких представителей местного населения, затем большая группа местного населения сожгла ресторан где всё это произошло. И это всё хорошо известно. Я понимаю, что с т.зр. прибалтийских "антифашистов" убить русского (и даже русскоязычного карельца) дело наверно очень даже благое, но с точки зрения уголовного кодекса РФ это пока еще является преступлением, поэтому против подозреваемых (в том числе и с "антифашистской" кавказской стороны) заведены уголовные дела. Tomas Baranauskas пишет: А вам нравится, то, что мне не понравилось? Википедия - это место, куда может что угодно написать любой придурок. В данном случае он и написал. Зачем Вы пишете мне? Напишите в Википедию. Напишите свой взгляд на фашизм, например определив фашизм как то, что всегда происходит в России, как бы по определению.

Tomas Baranauskas: Ваксман пишет: В Кондопоге нет русской нации. Может быть ее вообще нет? Но кто-то всё-таки действует от ее имени - вот беда. Ваксман пишет: с точки зрения уголовного кодекса РФ это пока еще является преступлением Суд Линча - это тоже по уголовному кодексу РФ? Меня интересуют не разборки бандитов, а то, как расцениваются российским обществом "свои" бандиты, которые бьются "за правое дело" . Для примера - Colonel Hunter в этом форуме. Пример особо печальный, ибо это пример высоко образованного человека.

Ваксман: Tomas Baranauskas пишет: Ваксман пишет: цитата: В Кондопоге нет русской нации. Может быть ее вообще нет? Но кто-то всё-таки действует от ее имени - вот беда. В К-ге от имени русской нации никто не действовал. Повторяю, действовала большая группа местного населения и от своего имени Tomas Baranauskas пишет: Суд Линча - это тоже по уголовному кодексу РФ? Суд Линча не происходит над ресторанами, он происходит над людьми. В Конд. истории он произошел когда группа кавказцев, повторяю, избила и убила нескольких местных жителей Tomas Baranauskas пишет: Меня интересуют не разборки бандитов, а то, как расцениваются российским обществом "свои" бандиты, которые бьются "за правое дело" . Бандиты есть, к сожалению, в любом обществе, наверно даже в Литве. Чеченских бандитов Вы, по-видимому, считаете славными антирусскофашистскими партизанами. Я всех бандитов считаю тем кем они есть - т.е. бандитами

Tomas Baranauskas: Ваксман пишет: Я всех бандитов считаю тем кем они есть - т.е. бандитами Увы - некоторых просто "местными жителями"...

Ваксман: Tomas Baranauskas пишет: Увы - некоторых просто "местными жителями"... Часть местных жителей арестована. Надо думать, их вину определит суд. Хотя пара камней, брошенная в закрытый на ночь спирто-нарко-порно-киоск, есть наверно много большая степень бандитизма, чем заточенная арматура, пробившая грудную клетку потенциального русского фашиста

Владимир: Tomas Baranauskas пишет: Википедия - это место, куда может что угодно написать любой придурок. И масса умных может его поправить, а также любой читающий её, может прочитать точки зрения на этот предмет в иноязычных комьюнити. А Ваше "придурок", как то очень лихо по отношению к более чем десятку человек правивших эту статью в течении двух лет. Терпимее надо быть и толерантней.

Ibicus: В кафе решили праздновать день рождения Гитлера В среду вечером посетители каунасского кафе "Фортас" были шокированы. По трехэтажному пабу разгуливал лидер бывшей нацистской Германии Адольф Гитлер, которого сопровождали два высших офицера СС и два "солдата" в униформах СД. http://www.lrytas.lt/?data=20060512&id=11455982111144653868&view=4 В Рукле мужчины в масках избили посетителей бара. В Йонавском районе, в Рукле ворвавшаяся в бар банда мужчин в маска избила двоих чеченцев и владельца бара. Подозреваемые пока не задержаны. http://www.delfi.lt/news/daily/crime/article.php?id=10799063 В Укмерге обстреляны казахи, отказавшиеся заплатить 200 литов за "спокойную жизнь". http://www.delfi.lt/archive/article.php?id=10794474

Tomas Baranauskas: Ibicus пишет: В среду вечером посетители каунасского кафе "Фортас" были шокированы. Какой-то в шутку устроенный маскарад или какие-то мелкие криминальные инциденты вы сравниваете с государственной политикой или убийствами?

Ibicus: Вам уже известен заказчик? Поделитесь. О государственной политике: 4 октября нам сообщили, что в Москве убит грузинский спортсмен Гвичиани, а в Грузии из российских школ изгнали грузинских детей. Выводы о русском фашизме были сделаны, затем утки были опровергнуты, но выводы остались. История со звонками из милиции в московские школы насчет детей с грузинскими фамилиями так и осталась непроясненной. То, что один милиционер мог явить рвение, вполне вероятно, но в Москве 125 ОВД, и для делания выводов о фашизме было бы очень важно знать, из скольких ОВД - одного, десяти, всех - в сколько школ звонили. Но и эта сторона дела никого не заинтересовала - сказано: "Хрустальная ночь", какие еще детали. В чем конкретно заключались проблемы с налоговой, возникшие у издательства, печатающего книги Г.Ш. Чхартишвили, - именно издательства, поскольку оно, а не автор, перечисляет налоги - мы так и не узнали, поскольку автор, толком ничего не разъяснив, сразу перешел к теме еврейских погромов, организованных царским правительством. Все заранее известно, а детали только путают. Это наилиберальнейший Максим Соколов пишет.

Владимир: Tomas Baranauskas пишет: после выявления и высылки российских шпионов из Грузии. А Вы можете доказать, что они были шпионами? Настоящих шпионов судят и сажают в тюрьму.

Tomas Baranauskas: Владимир пишет: А Вы можете доказать, что они были шпионами? Мое ли дело доказывать? Для этого есть правохранительные органы. Высылка российских шпионов - обычная практика. Из Литвы вот уже который раз высылают.

Владимир: Tomas Baranauskas пишет: Высылка российских шпионов - обычная практика. Высылают дипломатов и это обычная международная практика. А вот всех остальных уличенных в шпионаже не высылают, а судят. И грузинские власти хотели начать этот процесс, но отчего-то передумали. Не дипломатов без суда шпионами называть нельзя, это называется клевета.

Tomas Baranauskas: Владимир пишет: И грузинские власти хотели начать этот процесс, но отчего-то передумали. Передумали после бурной и не адекватной реакции России. Так сказать, пошли на встречу и вернули на родину. Ибо уже пошли сравнения с 1937 г. (додуматься же надо!).

Владимир: Tomas Baranauskas пишет: Передумали после бурной и не адекватной реакции России. Какое это имеет значение? Может быть все именно так и было спланированно. Если бы они имели бы что-то, то им было кому предъявить. Никто не может быть признан виновным без приговора суда. Ваше упорство в этом вопросе работает против Вас. Слепое доверие Грузии и ненависть к России.

Ibicus: Tomas Baranauskas пишет: Ибо уже пошли сравнения с 1937 г. (додуматься же надо!). Да, сравнение неправильное. Любители исторических аналогий скорее вспомнили бы убийство Кирова в 1934 и сравнили бы со странной смертью Жвании. А дальше как по накатанному - расстрел заключенных как якобы подавление бунта, массовые аресты оппозиции как российских шпионов и наемников и т.д.

Maxlit: Уж боюсь и подумать, какая начнется антибелорусская истерия, когда мы начнем российских "шпионов" высылать. У нас ведь их эшелонами - и в правительстве, и в армии, и в службах безопасности (между прочим из Литвы многих подобрали-обогрели). Хотя, наверное, они сами умотают когда жареным запахнет, но истерии от этого меньше не будет. А русский фашизм и у нас в Беларуси прекрасно виден, зайди в православную церковь и узришь (вернее услышишь) - мне как православному, но белорусу, стыдно туда ходить, хоть перекрещивайся.

Владимир: Tomas Baranauskas пишет: 2. Убийство Анны Политковской. Наберите в поисковике (напр. в Яндексе) Анну Политковскую и задайте временной диапазон до её убийства и отсортируйте по дате. Там есть напр. такое: Председатель Госсовета Чечни подает в иск на "Новую газету" на сумму 1 млн ... Требую опровержения информации, которая содержится в статье Анны Политковской. Полагаете что напр. это может быть одним из лиц русского фашизма?

Tomas Baranauskas: Владимир пишет: Полагаете что напр. это может быть одним из лиц русского фашизма? Это одно из лиц марионеточного правительства Чечни, поставленного силой российских войск. Российской интеллигенции еще предстоит начинать работу по восстановлению духовной общности народов России. И нам придется опираться на те шаткие мостки, которые первой стала строить Анна Политковская. Она была совестью нации в угаре шовинизма. И ее именем назовут еще улицу в Грозном. Борис Каймаков http://www.rian.ru/analytics/20061009/54652301.html

Ibicus: Ну уж с совестью нации аффтар явно погорячился. Текст ее сокурсника и сослуживца: http://beauty-n-beast.livejournal.com/107459.html

Tomas Baranauskas: Ibicus пишет: Текст ее сокурсника и сослуживца Вы эту мерзость послали для хрестоматии "Русский фашизм", да? Пока таковой не составляю.

Ibicus: Мерзость? Мне начинает казаться, что вы с недавних пор неадеватно воспринимаете тексты на русском.

Tomas Baranauskas: Ibicus пишет: Мерзость? Мне начинает казаться, что вы с недавних пор неадеватно воспринимаете тексты на русском. Имено от того, что понимаю адекватно, и дал это предельно точное определение. Этот мерзкий текстик, впрочем, до хрестоматии русского фшизма не тянет, ибо является слишком очередным в общей массе подобного умопомрачения. Однако в обсуждении тот же автор сформулировал фразу, которая вполне может претендовать на такую хрестоматию: Я еще не встречал на Руси человека, который воспринимал бы уничтожение чеченца как трагедию. Здесь уже заглянуто в глубинные настроения общества, скатывающегося в фашизм (с которыми аффтар совершенно солидарен).

Ibicus: Tomas Baranauskas пишет: Этот мерзкий текстик, впрочем, до хрестоматии русского фшизма не тянет, ибо является слишком очередным в общей массе подобного умопомрачения. Текст предельно четкий и написан с любовью и сочувствием к покойной. Но не некролог. О своебразном отношении покойной к фактам и другие ее сослуживцы писали. Tomas Baranauskas пишет: Здесь уже заглянуто в глубинные настроения общества, скатывающегося в фашизм (с которыми аффтар совершенно солидарен). Что же здесь такого неестественного после чеченского террора начала 90-х и двух войн? Закономерный результат.

Tomas Baranauskas: Ibicus пишет: Текст предельно четкий и написан с любовью и сочувствием к покойной. Да-с... Весьма оригинално вы понимаете любовь и сочувствие: Вы можете спросить: да какое нам дело до этой ненормальной бабы? Можете спросить: кто вообще таких пускает в журналисты? Можете спросить: разве журналистов не убивали всегда? Можете спросить: "Политковская – это кто?" Во всех случаях вы будете правы. И дела никакого; и в журналистике традиционно процветает неадекват; и насильственная смерть – обычный профессиональный риск; и вообще – никто. Я же сказал: она была городская сумасшедшая. Раз уж так, то Гитлер, видимо, тоже любил евреев своеобразной любовью... (Возможно подчеркнуто фамилиарный стиль вы путаете с любовью, но как не замечаете ненависти?) Ibicus пишет: Что же здесь такого неестественного после чеченского террора начала 90-х и двух войн? Закономерный результат. На счет закономерности соглашусь. От Германии, униженной и разрушенной после Первой мировой войны, тоже было вполне естественно и закономерно ожидать рождения нацизма - уж не любви же к Франции или к Польше. Всё закономерно.

Ibicus: Tomas Baranauskas пишет: Да-с... Весьма оригинално вы понимаете любовь и сочувствие: Нисколько не оригинально. Там написано только то, что написано. А что вы там прочли между строк, лишь проблема вашей ангажированности, которой вы, вероятно, должны быть благодарны своей новой профессии. Tomas Baranauskas пишет: (Возможно подчеркнуто фамилиарный стиль вы путаете с любовью, но как не замечаете ненависти?) А как же я замечу то, чего нет? Вы вряд ли слышали о нем, но Олег Видов (автор текста), - довольно известный писатель, в России гораздо более известный, чем покойная, и чтобы о нем судить, надо быть хотя бы немного знакомым с его произведениями, и уж по-крайней мере, хотя бы знать, что такой есть. Если вы читали комментарии, то могли обратить внимание на его слова: ~ "Либерасты меня ненавидят за неправильно ими понятую "Выбраковку".

Tomas Baranauskas: Ibicus пишет: А что вы там прочли между строк, лишь проблема вашей ангажированности, которой вы, вероятно, должны быть благодарны своей новой профессии. Профессию я не менял, а читал только то, что написано в строках. Кое-что даже процитировал. Конечно, возможно в русском языке "городскими сумасшедшими" и прочими "нежными" словами наделяют людей, которых любят. В таком случае я адекватно не понимаю русского языка. Ibicus пишет: Если вы читали комментарии, то могли обратить внимание В комментариях я обратил внимание на такое: Впрочем, Вы правы... бешенная собака не виновата в своей болезни, но... Пристрелить ее необходимо, даже если это будет на глазах детей... Верно? Но опять же, в этом случае все еще прозрачнее... Метвая Политковская более сильное оружие, чем живая... Иронична судьба - в прямом смысле положить себя на алтарь професии. При этом аффтар сей омерзительной статейки не только не убрал этот комментарий, который относится к категории, которую тщательно стирает из коимментариев статей об умерших или погибших даже не слишком бдительно следящая за своими комментариями Delfi.lt, но и вступил в "плодотворную" дисскуссию с комментатором, на счет последнего абзаца заявляя: Подпишусь под каждым словом. Спасибо за то, что познакомили с этим аффтаром, но больше его читать у меня нет ни малейшего желания. Не буду тратить врямя на писанину какого-то подонка, и вам не советую, тем более, что это заметно вредно действует на вас...

Ваксман: С Политковской произошло то же, что и с другой известной бизнес-бабушкой Старовойтовой: запуталась в своих обязательствах, кому-то чего-то недоплатила или (здесь) недописала. Чеченцы такого не прощают

Ibicus: Когда дискуссия продолжается длительное время, вероятность употребления сравнения с нацизмом или Гитлером стремится к единице. Во многих группах Usenet существует традиция, согласно которой, как только подобное сравнение сделано, нить (thread) обсуждения считается завершённой и сторона, прибегнувшая к этому аргументу, считается проигравшей. Таким образом, закон Годвина практически гарантирует, что все дискуссии когда-либо завершаются. Многие считают, что закон Годвина означает именно это, однако это не оригинальная формулировка. Таким образом, Томас проиграл дискуссию, едва ее начав. Поздравляем проиграмши :)

Tomas Baranauskas: Ibicus пишет: Таким образом, Томас проиграл дискуссию, едва ее начав. Поздравляем проиграмши :) Вы опоздали с отысканием этого закона, ибо до того уже и вы, и особенно Лена тоже проиграли по этому же самому "закону" Годвина. Однако не стоит всё-таки переоценивать этот закон, ибо тогда придется сделать вывод, что в истории схожие явления не могут повторятся, а это, увы, не соответствует действительности...

Роман Храпачевский: ...по тотальной промывке мозгов, которую демонстрирует автор сабжа. Не знаю, сможет ли ему помочь очнуться, если он перечитает "1984" Оруэлла - ведь там неплохо растолковывается о "министерстве правды" и "новоязе" Океании. Лирическое отступление: я все более склоняюсь к мысли, что балты и финны какие-то по детски наивные народы, склонные серьезно подходить ко всему, во что они верят на данном этапе. Поэтому не было более рьяных, безжалостных и угрюмых последователей большевиков, чем латышские стрелки и белокуновцы. И в то время когда славяне, по своей известной пох...стичности давно научились читать между строк и понимать, что весь марксистский бред надо делить на 10, комиссары из указанных народов продолжали истово верить и безжалостно рвать на куски врагов. Вот и сейчас, их наследники из новых поколений так же истово верят в новые теории - в ангсакскап и его новояз, и столь же истово участвуют в неделях ненависти. Естественно, тогда когда им Старший Брат предпишет.

Ibicus: Роман Храпачевский пишет: по тотальной промывке мозгов ъ Скорее, вымывке мозгов. Аналоги такого накала ненависти к евреям, полякам, русским, геям, велосипедистам, к самим себе и к кому угодно, как на литовских форумах, трудно найти в других местах, разве что в Руанде, не проверял. И такие масштабы эмиграции.

Tomas Baranauskas: Роман Храпачевский пишет: я все более склоняюсь к мысли, что балты и финны какие-то по детски наивные народы Да, рассово неполноценные, не так ли?

Ваксман: Tomas Baranauskas пишет: Роман Храпачевский пишет: цитата: я все более склоняюсь к мысли, что балты и финны какие-то по детски наивные народы Да, рассово неполноценные, не так ли? Вас сегодня какая-то клаустрофобия одолела. Вы помните, что Литва независимое г-во, член НАТО, и РФ не имеет к Л никаких территориальных претензий, ни официально ни как часть массовой психологии? Или так просто скучно жить, руссофобия разрывает селезенку, требует выхода?

Tomas Baranauskas: Ваксман пишет: Вы помните, что Литва независимое г-во, член НАТО Помню и радуюсь. Думаю, что Грузия тоже скоро будет. И Украина. Россия скоро всех своих соседей загонит в НАТО. Ваксман пишет: Или так просто скучно жить, руссофобия разрывает селезенку, требует выхода? Нет, это Романа Х. одолела балто-финнофобия... Не переносите болезни с больной головы на здоровую.

Ваксман: ветку начали Вы

Роман Храпачевский: ...сами приписываете тезис оппоненту и сами его клеймите. Браво, так держать - мне не надо даже ничего объяснять, вы сами все отлично демонстрируете !



полная версия страницы